Отправлено: 22.02.08 16:29. Заголовок: Академия современной оперы

http://www.sinkin.ru/academy.htm

Классическая музыка и академическое исполнительство может стать достоянием массовой аудитории, только благодаря применению мадаптационных приемов музыкальной обработки. Николай Басков, в своей книге «Я, голос и художественный образ» (книга прилагается к сему посланию) всесторонне освещает эту проблему. Все творчество этого артиста буквально пропитано мадаптацией, и немыслимо вне мадаптационного мышления.

 Отправлено: 26.02.08 23:02. Заголовок: Ела,со всем соглас..

Елка,со всем согласна, кроме одного - я не "опускала" Киркорова , и в мыслях такого не было.
Я достаточно уважительно отношусь к Киркорову как к артисту, и думаю,что он заслужил звание народного.

Эстрадный артист, даже Народный, вовсе не обязан уметь петь оперные арии. Да Киркоров и не претендует, забавляется просто за компанию с коллегой Басковым :)

 Отправлено: 27.02.08 00:27. Заголовок: Лора пишет: Я счит..

Лора пишет:

цитата:

Я считаю , что вы с Жизелью ничего не предложили альтернативного .

Почему же ? Я предлагаю альтернативу - чаще ходить в филармонию или оперный театр. :) Разве это не свежая и оригинальная идея? Я хорошо представляю себе современных зрителей, измученных надоевшей попсой, но с трудом представляю себе измученных надоевшей классикой. )) Почему бы не попробовать для разнообразия ощущений?

 Отправлено: 27.02.08 00:56. Заголовок: МЛФ пишет: только в..

МЛФ пишет:

цитата:

только в конечном итоге , все сводится к обсуждению домарощенных гипотез, которые рождаются в головах у поклонников , с особо воспаленным воображением.

Если всё сводится к обсуждениям таких гипотез, значит они вовсе не безинтересны посетителям сайта.
Во- всяком случае никто никого силой не затягивает в те темы, которые рождены "воспалённым воображением". Предложите другие темы для разговора, более достойные на ваш взгляд .

Кстати, данная тема как раз рождена воображением Синкина и его коллег , а вовсе не поклонников ))

 Отправлено: 27.02.08 02:10. Заголовок: ­Элен, не надо делать..

Элен, не надо делать вид , что не понимаете, о чем речь, но если эта гениальная мысль имеет хоть какое-то отношение к теме тогда я не права, "Променять такую возможность, такое счастье: работать с таким Мастером как Дзеферелли, на эстрадный чес. Позор!!!" Что эта фраза, в духе 37 года, тоже рождена воображением Ситкина и его коллегами. И таких примеров можно привести множество.


­

 Отправлено: 27.02.08 03:46. Заголовок: Елка пишет: частые ..

Елка пишет:

цитата:

частые апеллирования к творчеству Баскова как примеру и носителю представленной идеологии

К слову сказать, если Синкин, говоря о мадаптации, имеет в виду ту же деятельность Баскова на эстраде, то сам Басков эту самую деятельность за великое искусство не считает, что забавно.

Елка пишет:

цитата:

Особенно - часто используемое но нигде не определенное понятие "современный драйв".

Вот и мне это слово слух резало постоянно.

Елка пишет:

цитата:

не и вовсе это показалось оскорбительным. Обидно, когда люди искусства представляют публику сборищем дебилоидов, которые не в состоянии воспринять и понять что-либо, если это что-либо не сопровождается танцами с бубном, знакомыми аккордами и загорающимися в нужный момент лампочками.

Меня это тоже очень оскорбило, и тоже стало очень обидно за простых смертных. Хоть, в наше время публика ине отличается особым уровнем культуры и просвещенностью в области искусства (себя, например, я отношу именно к таким простым смертным, хотя и не стала бы покидать театр посреди спектакля), но это же не значит, что мы не способны ничего воспринять в принципе, кроме классики в поп- и рок-обработке. Странно, что подобные высказывания Бориса Синкина ускользнули от внимания многих участников дискуссии.

Вообще, тоже совершенно согласна с Елой (кроме, слов о Киркорове: его, по-моему, действительно никто и не думал опускать), и об этом-то собственно и говорю. А мне почему-то вменяют в вину и чрезмерную консервативность и идеализм и даже диагнос поставили (уже в который раз, кажется) ОВВ или острое воспаление воображения.

 Отправлено: 27.02.08 04:10. Заголовок: Лора пишет: Я ,напр..

Лора пишет:

цитата:

Я ,например, горжусь , что у Николая есть такие мысли : "Образ ,образное мышление и художественный вымысел так же необходимы певцу , как и литератору , живописцу , оперному режиссеру - любому , чья жизнь посвящена творческой деятельности ... Суть исполнительской идеи в постановке вопросов : что особенно волнует меня как исполнителя в этом произведении ?Что нового ,не сказанного до меня , могу сказать я своим исполнением ?В чем необходимость этого произведения для сегодняшней слушательской аудитории? Как я , исполнитель ,донесу переосмысленную мною авторскую идею до широкой публики ? Много вопросов и на них нет однозначных ответов ..."

Я искренне порадуюсь за Николая, если подобные вопросы он постоянно будет ставить перед собой не только в монографиях, но в своем сценическом творчестве, и, что еще более важно, с бескомпромиссным упорством искать на них ответы. И все же, надеюсь, что поиски ответа на вопрос: "Как я , исполнитель ,донесу переосмысленную мною авторскую идею до широкой публики ?" - не приведут его к необходимости мадаптации, произведений того же Чайковского или Верди по методу Синкина.
С моей точки зрения, по-настоящему талантлив тот исполнитель (будь то певец, дирижер, режиссер, музыкант-инструменталист), который не исказив ни единой ноты автора, вобрав и переосмыслив весь опыт своих предшественников, смог подчеркнуть, раскрыть перед слушателем новые грани, новые, не замеченные, не понятые ранее моменты в произведении. То есть исполнитель действует не наперекор, а как бы параллельно с автором. Вносит свой вклад, не в коем случае не зачеркивая и не переделывая уже созданное. Задача, конечно, колоссальной сложности, и решение ее можно найти, только при наличие таланта и приложении не менее колоссального объема труда.

 Отправлено: 27.02.08 08:13. Заголовок: И все-таки , Элен , ..

И все-таки , Элен , вернемся к обсуждению манифеста . Я хочу узнать таки , что ты понимаешь под фразой "бережно сохраним классику для потомков" ?
Если ты помнишь , то в этой теме была ссылка на постановку " Пиковой дамы" Михаилом Плетневым
http://baskovforum.fastbb.ru/?1-19-0-00000013-000-0-0-1191558577
с Еленой Образцовой в главной роли . И там тоже был переосмыслен образ графини .Она не была уже выжившей из ума старушкой , а флиртующей женщиной . Да и что говорить , время идет , все изменяется , если во времена Пушкина сорокалетних женщин считали дряхлыми старухами , то в наше время - это девочки , только начинающие жить
Никто ведь не стал гневно обличать Плетнева и Образцову , все согласились , что этот образ имеет право жить . Почему же нельзя Николаю Баскову что-то переосмысливать , тем более , что он весьма трепетно и уважительно относится к авторской идее ?
Если театру Бориса Синкина удастся создать творческую среду обитания для молодых талантов - музыкантов , певцов , композиторов ,среду в которой будет рождаться новое музыкальное отражение современности , то и не нужно "бить его по рукам" . Пусть дерзает

 Отправлено: 27.02.08 13:54. Заголовок: http://boti.ru/node/..

http://boti.ru/node/43298

Вот на этой странице можно посмотреть альтернативное "Лебединое озеро", по-китайски.

 Отправлено: 27.02.08 16:26. Заголовок: Анна , спасибо ! Поб..

Анна , спасибо ! Победа акробатики над здравым смыслом
Очень красиво и страшно одновременно , страшно за главную героиню , которая без страховки "танцует".

 Отправлено: 27.02.08 16:43. Заголовок: Элен , ты пишешьЯ во..

Элен , ты пишешь

цитата:

Я вовсе не против кроссовера, но мне совершенно не нравится тот пафос ,с которым Б. Синкин пытается убедить, что для современного человека иного пути к классике , нежели через её модернизацию, не существует. И обидно, если Басков придерживается того же мнения.

Я боюсь , что он прав в чем-то ....Потому что не спой Басков с Мурзилками "Мгновение" Альбинони , например , процентов 50 его поклонниц так и не узнали бы этого композитора .А так очень многие все-таки заинтересовались и прослушали первоисточник.

 Отправлено: 27.02.08 21:25. Заголовок: Лора пишет: Потому ..

Лора пишет:

цитата:

Потому что не спой Басков с Мурзилками "Мгновение" Альбинони , например , процентов 50 его поклонниц так и не узнали бы этого композитора .А так очень многие все-таки заинтересовались и прослушали первоисточник.

Лора ,мне кажется довольно сомнительным способ знакомства с шедеврами через пародии. Помнится, Басков с Галкиным однажды шутя станцевали танец маленьких лебедей. Будем надеяться,что зрители таким образом узнали о существовании "Лебединого озера" и дружно побежали в Большой театр на балет?

Насчёт того, что поклонницы заинтересовались и прослушали первоисточник. Во-первых, не факт, что многие заинтесовались и прослушали. А если и услышали, то , очень возможно, в результате сравнения сделали таки выбор в пользу варианта Мурзилок - прикольно, да и Коля красив и голосист. Куда интереснее ,чем возвышенное и трагичное старомодное Ажажио! :)

Мне кажется, если уж ставить перед собой просветительские цели, то не путём навязывания зрителям суррогатов. Как бы сделать так, чтобы молодые слушатели поняли простую вещь - существует разная музыка, совсем не обязательно она должна быть суперсовременной и драйвовой, не в этом суть .

 Отправлено: 27.02.08 22:19. Заголовок: Эллен о том что прош..

Эллен о том что прошёл прослушивание в Израильскои оперном положительно сказал сам Басков в своей беседе с Яном Левинзоном на русско- израильском телеканале Это я слышала своими ушами.Насчёт возможных оперных партий по моему ( если я не ошибаюсь) инфа исходила от его израильских продюссеров фирмы Уолт Стейч.Во всяком случае свою беседу с председателем изр. клуба поклонников тогодашним которая на этом форуме известна как Лиорель по поводу в каком ряду они будут заказывать билеты в оперу с участиемБаскова я хорошо помню.Говорили либоТравиата либо Паяцы.Так как в своём городе я не нашла себе напарницы для поездки то хотела сидеть вместе с членами клуба

 Отправлено: 27.02.08 22:22. Заголовок: Лора пишет: ....Пот..

Лора пишет:

цитата:

....Потому что не спой Басков с Мурзилками "Мгновение"

Нет, Лора, "Мгновение" БЕЗ "Мурзилок" и ДО них спето неизмеримо лучше, по-моему нельзя и сравнивать. И мы же все свидетели: мгновенная и оглушительная слава пришла к Баскову как раз за все то, что было до Мурзилок, до Повалий и т.п. Я думаю, что Синкин имеет в виду именно репертуар, а не упрощение классической музыки. Да и как это вы себе представляете? "Войну и мир" можно пересказать, а как можно адаптировать музыку? Написать новую? Сколько бы мы ни кружили, возвращаемся к исходному: исполнять популярную классику! Хотя после "песенки Герцога, которую может напеть даже Киркоров", уже как-то и неловко произносить слова "популярный" и "доступный" .

 Отправлено: 27.02.08 23:41. Заголовок: yelena , я верю насч..

yelena , я верю насчёт прослушивания в израильской опере . Это я насчёт Дзеффирелли засомневалась.

 Отправлено: 28.02.08 00:16. Заголовок: Анна ,я вообще-то сл..

Анна ,я вообще-то слышала мнение знатоков,что песенка Герцога вовсе не проста - для исполнителя. Это слушателям окажется лёгкой и незамысловатой,а там есть свои сложности,о которых я не могу судить.
Конечно, речь не идёт о таком исполнении, как у Киркорова - он ведь поёт её по-эстрадному, то есть просто напевает мелодию, грубо говоря. Как умеет.
Я к тому,что популярные классические произведения можно исполнять по- разному. Можно как Киркоров ,а желательно как Паваротти - чтоб они предстали во всей красоте. Я за то, чтобы Басков исполнял популярную классику, но без эстрадной аранжировки, не упрощая без надобности ( якобы для доступности,а может,на самом деле,чтобы петь было легче?) и не подстраиваясь под вкусы тех,чьему уху неприятна или непривычна классическая музыка. Для того, чтобы стала привычной, надо просто чтобы она чаще звучала :)
Помните последний вариант Неморино, который нам представил Басков несколько лет назад - это уже был натуральный кроссовер, смешение классического и эстрадного стилей. Меня он не удовлетворил, а тенденции разочаровали. В музыкальном сопровождении были отчётливо слышны ударные, отбивающие на фоне мелодии чёткий и размеренный ритм, как это принято в современной эстрадной музыке, но вовсе не принято в академической музыке - там ударные выполняют не фоновую,а смысловую роль, как и любой другой инструмент оркестра.
Не забуду,как на форуме этим модернизированным вариантом восхищалась одна поклонница,объясняя,что наконец-то ей понравилась ария Неморино - когда в неё добавили "немного стука" . Раньше именно привычного стука ей не хватало :)

 Отправлено: 28.02.08 17:55. Заголовок: Элен пишет: Я доста..

Элен пишет:

цитата:

Я достаточно уважительно отношусь к Киркорову как к артисту, и думаю,что он заслужил звание народного.

Приношу свои извинения. Я тоже думаю. что Киркоров заслужил звание народного, хотя, видимо, отношусь к нему недостаточно уважительно.
Я имела в виду согласиться с ЭТИМ:

цитата:

Песенка Герцога, которая у всех на слуху, которую может исполнить даже Киркоров

Нет, определенно, я отношусь к нему не очень...

Лора пишет:

цитата:

не спой Басков с Мурзилками "Мгновение" Альбинони , например , процентов 50 его поклонниц так и не узнали бы этого композитора

Мдя... Контингент... Может, оно и к лучшему было бы, чтобы не узнали :)
По моим наблюдениям процентов 90 поклонников не одобрили эту клоунаду. Правда, все они слышали Адажио Альбинони раньше, в том числе и в исполнении Баскова.

 Отправлено: 02.03.08 02:20. Заголовок: Интересные советы на..

Интересные советы начинающему тенору http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=608.0, Как-то сразу все понятней становится, хотя для меня и так все ясно. Это для того у кого всё просто.

 Отправлено: 12.03.08 06:19. Заголовок: Лора писала Куда дол..

Лора писала

цитата:

Куда должны идти сотни выпускников Гнесинки ?

Похоже , что вопрос решили очень просто -разогнать Гнесинку и не заботиться куда потом девать этих профессиональных музыкантов
http://www.liveinternet.ru/users/dabu/post69378777/

 Отправлено: 13.03.08 00:09. Заголовок: Лора Вроде общежит..

Лора Вроде общежитие, только выселяют.