Отправлено: 27.06.08 20:12. Заголовок: " К барьеру!"

Эта тема для высказывания взаимных претензий поклонников друг другу .

 Отправлено: 30.06.08 12:21. Заголовок: Лора пишет: незнако..

Лора пишет:

цитата:

незнакомому человеку , впервые попавшему в эту среду становится дико. Я много раз по твоим ссылках ходила читать этот форум . Но возвращаться туда не было желания

А у меня было и есть. Кстати о каком форуме ты говоришь? Оперных форумов в интернете немало. И я категорически не согласна с твоим приговором целому интернетовскому сообществу меломанов. Сайты, посвящённые классической музыке, посещают настоящие любители музыки, интересные люди. Как можно говорить, что они воcпринимают музыку без души, если они настолько ей увлечены? Заметь, не конкретным артистом увлечены, как поклонники, а именно музыкой.
Возможно, общаться с "незнатоками" и мне комфортнее, потому что это мой, дилетанский уровень. Но читая мнения людей грамотныx, можно много чего узнать, поучиться, расширить кругозор. И сравнить свои собственные впечатления от услышанного - тоже очень интересно и полезно для развития. :)

Лора, если уж на классических оперных форумах "дико", то что тогда говорить об остальном интернете. Ты бывала когда нибудь на политических форумах? Безусловно, в любой семье не без урода, а в интернетовской тем более , и снобы и хамы встречаются. Но вот так огульно охаивать посетителей именно оперных форумов я бы точно не стала - в подавляющем большинстве своём это очень культурные и воспитанные люди. Просто на интернетовских форумах ведут себя свободно, говорят то, что думают, иногда не стесняясь в выражениях, то есть так, как в повседневной жизни. А разве мы в жизни всегда лестно обо всём и обо всех отзываемся? Если бояться живого общения, ранообразных мнений, тогда точно нужно сидеть на фанатских сайтах и умиляться, глядя на фотки кумира. Кому это интересно?

 Отправлено: 30.06.08 12:59. Заголовок: Элен пишет: Если вы..

Элен пишет:

цитата:

Если вы считаете,что выступление в Майской ночи, круто изменит его жизнь

Нет,не считаю.Я думаю крутых перемен в его жизни за последнее время и так было предостаточно. Сейчас он обрел свободу,а свобода это не только здорово,это еще и тяжкий груз и огромная ответственность.Нужно попытаться спокойно проанализировать ситуацию,не дёргаться в разные стороны и только тогда принимать решения.Это сложно для всех,тем более для человека,пережившего личную трагедию.Надеемся что он справится.

 Отправлено: 30.06.08 13:06. Заголовок: kaspar , я согласна..

kaspar , я согласна, что Басков, как обычно, на распутье :) Человеку всегда что-то мешает - то ли свобода, то ли её отсутствие. А главное, что мешает человеку - это он сам. Только от нас в конечном итоге зависит, какой выберем путь- дорожку.
Я не выношу приговор и не ставлю крест, но Басков ,как мне кажется, уже сделал свой окончательный выбор в пользу шоу-бизнеса. И этот выбор меня не вдохновляет, отсюда и скептицизм и отсутствие желания громко хлопать в ладоши.

 Отправлено: 30.06.08 13:46. Заголовок: Лора пишет: Само по..

Лора пишет:

цитата:

Само по себе знание каких то элементарных основ , послушали пару дисков и привет - можно критиковать людей ,потративших десятки лет на освоение своей профессии ?

В корне неверный посыл. Меломанам, как и всем прочим манам в разных областях, интересна не личность носителя таланта, а исключительно его искусство. Даже если он не тратил ни года на его обретение. Если сегодня он своим пением доставил наслаждение - они захлебнутся от благодарности к нему. Если будет не в форме - вызовет раздражение, даже гнев - в зависимости от темперамента. И никакоой пощады. Потому что они любят музыку и только. Это оценка его таланта, а не его семейных обстоятельств. С Колей у нас все наоборот. Он наш родственник и мы следим за его успехами. Задача близких людей -поддерживать и подбадривать домашнего любимца. Отгонять клеветников и завистников. Радостно откликаться на каждый его промельк в прессе. А уж если иногда случаются и выступления, то бешенно аплодировать и скандировать "Гений".
Лора, вы подменяете понятия. Я не швея и не цирюльник, но очень хорошо разбираюсь, кто шьет и стрижет хорошо, а кто бездарно. Не зная при этом даже элементарных основ зтих уважаемых профессий. Конечно, правильнее бы было тем, кого Басков уже только раздражает ( и как исполнитель и как человек) забыть об этих форумах. Но привычка, привычка, как сказала Элен. Входишь в инет и бежишь по знакомым адресам.

http://www.ng.ru/culture/2008-06-30/11_opera.html

 Отправлено: 30.06.08 15:19. Заголовок: Анна пишет: Он наш ..

Анна пишет:

цитата:

Он наш родственник и мы следим за его успехами.

"Промельки в прессе" особого восторга не вызывают,а вот удачным выступлениям хлопаем с удовольствием.Не знаю,рад ли Николай таким "родственничкам", как мы,но избавиться от нас очень сложно. С офсайта нас турнули с нашими "мудрыми" советами,так мы свой открыли (спасибо нашим хозяюшкам).

 Отправлено: 30.06.08 18:40. Заголовок: kaspar пишет: Не зн..

kaspar пишет:

цитата:

Не знаю,рад ли Николай таким "родственничкам",

По счастью, он знать не знает о наличии таких "родственничков" У нас с ним одностороннее родство :)

 Отправлено: 30.06.08 19:46. Заголовок: Анна пишет: Но суди..

Анна пишет:

цитата:

Но судить Баскова артиста - нам сам бог велел

Не понятно какой бог вам такое велел, но Бог судить кого-либо запрещает. Огромная часть всех обвинений в сторону Баскова связаны с его поведением и моральным обликом - видите ли внимания к себе много привлекает. Но никто не хочет понять, что здесь все занимаются тем жэ, только в силу ограниченых возможностей (в хорошем смысле слова- ну не публичные мы люди) делают это более гнусным образом: исторгая потоки желчи грязи и пр. скверны на "любимого певца".

Жизель пишет:

цитата:

Известно, что если долго воздействовать на рецептор, вызывая болевые ощущения, то со временем его чувствительность притупляется и исчезает.

А вот это никому не известно, поскольку такого явления как болевая адаптация не существует в природе (есть тепловая, световая и т.п, а болевой нет). Пишу я это не для тонго, чтобы ткнуть носом в неточность, а просто на этом примере отчётливо видно стремление некоторых (я бы даже сказала многих) форумчан "блеснуть" и всё что здесь пишеться от их имени в адрес Николая это банальное умничание без знания предмета обсуждения (особенно, когда начинают вокальные способности обсуждать - мама дорогая! И смех и грех)

 Отправлено: 30.06.08 20:12. Заголовок: ...

Sofi полностью с вами согласна

 Отправлено: 30.06.08 20:17. Заголовок: Sofi пишет: всё что..

Sofi пишет:

цитата:

всё что здесь пишеться от их имени в адрес Николая это банальное умничание без знания предмета обсуждения (особенно, когда начинают вокальные способности обсуждать - мама дорогая! И смех и грех)

Sofi ,но если вы можете дать более грамотную характеристику вокалу Баскова , в частности в партии Левко (судя по тому,как вы презрительно отзываетесь о чужих высказываниях, вы должны быть докой в этом предмете ), пожалуйста, сделайте это - мы с удовольствием почитаем ( а может, и поспорим, если позволите).
А то мы в поисках квалифицированных мнений рыщем по интернету, а оказывается, искомые знатоки-меломаны находятся рядом, но почему то хранят молчание.

 Отправлено: 30.06.08 22:03. Заголовок: Sofi пишет: и всё чт..

Sofi пишет:

цитата:

и всё что здесь пишеться...

Sofi, миленькая, ну не "пишеться", а пишется!

 Отправлено: 30.06.08 22:34. Заголовок: Sofi, справедливости..

Sofi, справедливости ради замечу, что допущенная мною "неточность" была взята не с потолка, а из моего разговора с зятем, профессиональм медиком.

 Отправлено: 30.06.08 23:49. Заголовок: Элен пишет: но Баск..

Элен пишет:

цитата:

но Басков ,как мне кажется, уже сделал свой окончательный выбор в пользу шоу-бизнеса.

Зачем тогда надо было соглашаться на предложение Плетнева и пыхтеть над партией Левко? Все-таки его тянет в оперу,и он,как вы справедливо заметили,опять на перепутье. Хорошо нам тут рассуждать,а ведь выбор действительно сделать трудно.В шоу-бизнесе он мега-звезда,ему есть,что терять,а как оно там сложится с карьерой оперного певца пойди, угадай.

 Отправлено: 01.07.08 10:21. Заголовок: Жизель пишет: Жизел..

Жизель пишет: Жизель пишет:

цитата:

Sofi, справедливости ради замечу, что допущенная мною "неточность" была взята не с потолка, а из моего разговора с зятем, профессиональм медиком.

Не надо оправдываться: незнание указаного мною факта не преступление и не трагедия жизни (вобще большинство людей этого не знают и знать не должны). Обратить внимание я хотела не на это, а на то, что для большинства форум это лиш способ, простите конечно, просто выпендриться, поумничать. Последняя ситуация просто это подтверждает.
Элен пишет:

цитата:

А то мы в поисках квалифицированных мнений рыщем по интернету, а оказывается, искомые знатоки-меломаны находятся рядом, но почему то хранят молчание

Элен, Вы сами себе противоречите: недавно мелькал пост, в котором Вы (если яч не ошибаюсь) писали, что необязательно быть професионалом, чтобы судить о том хороший ли парикмахер, доктор или артист. Если так, то я тожэ не должна быть спциалистом в какой либо области, чтобы судить о причинах поведения многих форумчан. Тем более, что у любого человека опыт общения более весомый чем опыт в любой области искусства или науки. Я могу не знать тонкостей вокального мастерства и музыкальной грамотности, но я по крайней мере могу увадеть таких жэ аутсайдеров в этой области и причины толкающие их на заумное пустословие.

 Отправлено: 01.07.08 10:22. Заголовок: Кристина

Kaspar верно сказано

 Отправлено: 01.07.08 13:48. Заголовок: Анна пишет Меломанам..

Анна пишет

цитата:

Меломанам, как и всем прочим манам в разных областях, интересна не личность носителя таланта, а исключительно его искусство.

Анна , я прекрасно знаю о чем я говорю. Один раз , интересуясь концертами Хворостовского ,я попала на то , как на оперном форуме Веселаго с увлечением трепали белье Хворостовского , разбирали по косточкам ситуацию с прежней супругой , практически те люди ,которые имеют доступ к информации о личной жизни певца не постеснялись выложить это все в интернет . Другой раз я попала на тему Нетребко и Вилазон. Тоже практически одни издевки, соревновались , кто этому союзу даст более едкое прозвище .Так что не надо упрекать меня в нежелании читать мнения этих знатоков. Когда мне интересно что-то ,я обращаюсь к тематическим сайтам ,посвященным тому или иному певцу.Cлава богу , есть You tube . Можно самой посмотреть и послушать и не черпать суждения из "забытых газет времен очаковских".
Возможно вы разбираетесь кто шьет хорошо , а кто стрижет . Я тоже могу яичницу отличить от борща . Это вы подменяете понятия бытовые и культурные .

 Отправлено: 01.07.08 17:51. Заголовок: Лора пишет: Я тоже ..

Лора пишет:

цитата:

Я тоже могу яичницу отличить от борща . Это вы подменяете понятия бытовые и культурные .

Лора молодец!

 Отправлено: 01.07.08 18:09. Заголовок: Sofi пишет: Обратит..

Sofi пишет:

цитата:

Обратить внимание я хотела не на это, а на то, что для большинства форум это лиш способ, простите конечно, просто выпендриться, поумничать. Последняя ситуация просто это подтверждает.

Sofi ты сама тут сейчас выпендриваешься. А это большинство случайно не Жизель? Да! Ты ей запретишь говорить то что она захочет, да? Ну и что что из-за неё тум много шума и споров. Говорить то что ей вздумается, то что ОНА считает нужным, ЭТО ЕЁ ПРАВО! И ты не вправе за это её осуждать. Я не на её стороне, это просто некультурно.. обвинять человека в том, чего на самом деле не знаешь

 Отправлено: 01.07.08 18:30. Заголовок: Лора , вы пишете о ..

Лора , вы пишете о форуме меломанов "Эти знатоки занимаются профанацией оперы , потому что незнакомому человеку , впервые попавшему в эту среду становится дико - и это культурные люди ?" Разумеется, дикари! Что они вообще смыслят в опере, если еще ни одного доброго слова не сказали о Баскове!?
Насчет яичницы и борща - круто!! Зато я еще отличаю мяуканье от чириканья А могу еще круче! Могу отличить голос Баскова раннего от Баскова позднего Вот только по какому это ведомству будет - бытовому или культурному?

 Отправлено: 01.07.08 20:27. Заголовок: http://www.classical..

http://www.classicalforum.ru/index.php?topic=330.30 "А у Коли Баскова прекрасный голос. Я слышала некоторые его записи. Другое дело, что тактику к "звёздам" он выбрал не очень правильную. Но это как посмотреть" Вот, говорят, надо чаще заходить и интересоваться, а самое интересное, надо иметь своё мнение.

 Отправлено: 01.07.08 20:30. Заголовок: Анна пишет: А могу ..

Анна пишет:

цитата:

А могу еще круче! Могу отличить голос Баскова раннего от Баскова позднего

И, чем же он оличается, интересно, нам услышать, ничего не понимающим.