Отправлено: 13.12.07 23:11. Заголовок: Эстрадный формат - что это?

Попробую перенести сюда тему о формате :)

 Отправлено: 11.12.07 22:21. Заголовок: MARCELA пишет: пока..

MARCELA пишет:

цитата:

покажите кто поет попсу лучше и у кого лучше песни на нашей эстраде?:)

Марсела,ну, к примеру, почти все, кто выступает с попсой на "Золотых Граммофонах" - ничуть не хуже. Не все отличаются "простотой слов и мелодий" - есть песни и побогаче .
Суб. вечера показывают тот же самый, неутешительный для Баскова результат.

 Отправлено: 11.12.07 22:30. Заголовок: Мне нравится попса, ..

Мне нравится попса, я часто слушаю РР и у меня есть любимые поп-песни. Но среди них почему-то нет ни одной, которую поет Басков. Они меня не цепляют чтоли, не проникают в душу, не завораживают. Недавно услышала первый раз по радио песню "Туманный остров". Никакая на мой взгляд. Зато новая песня Максим меня зацепила ("Стану ветром", извиняюсь, не знаю точного названия). Красивая музыка, обычные слова. Тоже как бы ничего такого, но очень понравилась. Еще из последих, что мне понравилось, не знаю, крутят ли ее на радио, но песня "Вера" в исполнении Насти Приходько (фабрикантки) меня сразила наповал.
Т.е. тот репертуар, который сейчас выбирает Николай ну совсем расходится с моими поп-пристрастиями. А ведь раньше я его любила за голос. А теперь даже за песню не могу оценить.

 Отправлено: 11.12.07 22:37. Заголовок: Nasti пишет: Недавн..

Nasti пишет:

цитата:

Недавно услышала первый раз по радио песню "Туманный остров". Никакая на мой взгляд

Я уже слышала "Туманный остров" раньше, но недавно тоже услышала по радио - на работе дело было.
Не поверите - мне даже как-то стыдно,неловко стало,что это Басков поёт... Раньше я бы непременно обратила внимание коллег на новую песню Баскова,а тут...промолчала в надежде ,что никто не обратит на неё внимание. Никто и не обратил.

 Отправлено: 11.12.07 23:23. Заголовок: Элен пишет: Я уже с..

Элен пишет:

цитата:

Я уже слышала "Туманный остров" раньше, но недавно тоже услышала по радио

У меня акцент был на первый раз именно по радио. До этого я ее скачала и послушала один раз. Мне хватило. Но иногда по радио песня воспринимается совсем по другому, чем на компьютере. А тут никак и нигде.

 Отправлено: 12.12.07 02:18. Заголовок: MARCELA пишет: личн..

MARCELA пишет:

цитата:

лично я вижу гораааздо больше смысла, настроения и жизни в песне про Белоснежный май, нежели в "Моей любви" из альбома Мне 25. Но почему-то та песня всем нравится, хотя текст полная бредятина ещё и с претензией на высокий литературный язык. Лично мне НЕ НРАВИТСЯ. И это не единичный случай. Полно голосовых песен, тексты которых пробирают только на смех :).

Мне тоже не нравится, ни текст, ни музыка в песне "Моя любвь", тем не менее недавно как-то слушала этот альбом и, надо признаться, получила удовольтвие. От чего? От голоса. Согласна, что распеные песни с бездарной музыкой и пустым текстом выглядят глупо до комизма, так же глупо, как какая-нибудь бездарная опера, которую в пору не петь, а только пародировать. И все-таки, в нынешнем репертуаре мы даже голоса не слышим.

MARCELA пишет:

цитата:

Мне кажется проблема именно в том, что наравне с попсовыми-неголосовыми песнями, которые очень даже хорошие, не появляются голосовые.

Согласна. Была у наших "мастеров фабричного производства" попытка написать распевную песню и вышел "Сонет", но песня получилось не распевная, а антираспевная, с претенциозной музыкой и несуразным текстом. Сплошное разочарование, словом, особенно от пения, хотя, говорят, что иногда Басков ее лучше поет.

MARCELA пишет:

цитата:

Дело именно в том, что на попсе голос целиком не раскроешь :).

Ну, вот. Вы все сами и сказали, MARCELA. Ну, и зачем, спрашивается, нам тогда нужен Николай Басков? У нас и без него поп-артистов с безголосым репертуаром хватит. Разве нет?

 Отправлено: 12.12.07 02:36. Заголовок: Nasti пишет: Мне нр..

Nasti пишет:

цитата:

Мне нравится попса, я часто слушаю РР и у меня есть любимые поп-песни. Но среди них почему-то нет ни одной, которую поет Басков. Они меня не цепляют чтоли, не проникают в душу, не завораживают.

Nasti, я тоже слушаю попсу под настроение, как фон, но песни Баскова я не могу слушать даже как фон. Не потому что у Баскова такие ужасные песни или он их так ужасно поет. Но я привыкла, что Басков - это Басков, а попса - это попса. Для меня это две вещи несовместные, и когда они каким-то неестественным для меня образом соединяются, то у меня это вызывает только негативные эмоции
Я, как услышу, новоиспеченное творение в стиле поп, так настроение только портится. Вот тот же "Туманный остров", не самая плохая песня в поп-репертуаре Баскова, но, когда слушала ее, в голове все кружилась горькая мысль: это поет Николай Басков, человек голосом которого я когда-то восхищалась, которого выбрала из сотен других артистов. Где тот неповторимый голос, где свободный полет звука, где чистота звучания? Я понимаю, что это не тот жанр, но мне просто тяжело в принципе свыкнуться с мыслью о том, что теперь Николай Басов поет Так. И жанр здесь непричем. Ведь, если у Баскова отнять голос, так, в сущности, ничего и не останется.

 Отправлено: 12.12.07 02:53. Заголовок: Элен пишет: Не пове..

Элен пишет:

цитата:

Не поверите - мне даже как-то стыдно,неловко стало,что это Басков поёт...

Элен, я Вас понимаю. Мне тоже часто становится стыдно за Баскова, за то, что и как он поет, даже за его поведение на сцене иной раз. Даже, если я сижу перед экраном телевизора совершенно одна: мне стыдно от мысли, что это сейчас видит и слышит еще кто-то. А когда случается сидеть с кем-то в кампании и попадается выступление Баскова с каким-нибудь зажигательным поп-шедевром, так я мигом под каким-нибудь предлогом выбегаю из комнаты, чтоб никто не видел, как я буду покрываться краской до корней волос. Беда прямо какая-то.
Когда кто-нибудь незнакомый с моим увлечением Басковым спрашивает меня о моих предпочтениях в музыке, то мне стыдно называть его имя среди других и я малодушно умалчиваю о нем, а ведь раньше я даже гордилась тем, что я поклонница творчества Николая Баскова. вот такая вот "трагедия" личного характера.

 Отправлено: 12.12.07 07:31. Заголовок: Мне кажется , что че..

Мне кажется , что честнее признаться , что Басков волнует , не может оставить равнодушным , цепляет в любой своей ипостаси ,чем прикрывать свои чувства неестественным негодованием.

 Отправлено: 12.12.07 19:17. Заголовок: Жизель пишет: но пе..

Жизель пишет:

цитата:

но песни Баскова я не могу слушать даже как фон

Я тоже не могу слушать их как фон, на рынках, в магазинах, например, все лишнее окружающее и мельтешащее мешает мне его слушать. Моя известная поклонническая позиция - я и голос.

MARCELA пишет:

цитата:

Там нужно подумать :)

Или читать между строк. Это очень увлекательное занятие:)

 Отправлено: 12.12.07 20:33. Заголовок: MARCELA пишет: Наве..

MARCELA пишет:

цитата:

Наверно меня сейчас вообще побьют, но лично я вижу гораааздо больше смысла, настроения и жизни в песне про Белоснежный май, нежели в "Моей любви" из альбома Мне 25.

Бить не будем:) Но напрасно, красивая песня и есть там и смысл и никакой бредятины, даже с некоторым шедевральным налетом, хотя вот это самое оценивается намного позже. Вот еще одно, совершенно противоположное мнение:) Это из "оперы", кто-как ощущает и слышит:)

 Отправлено: 12.12.07 22:44. Заголовок: Лора пишет: Мне каж..

Лора пишет:

цитата:

Мне кажется , что честнее признаться , что Басков волнует , не может оставить равнодушным , цепляет в любой своей ипостаси ,чем прикрывать свои чувства неестественным негодованием.

Лора, да я и не отрицаю, что волнует, только чаще всего в отрицательном смысле, к сожалению. Да, я продолжаю следить за деятельностью Баскова, но то, что вижу и слышу чаще всего вызывает униние и негодование, причем вполне естественное.

 Отправлено: 12.12.07 22:46. Заголовок: MARCELA пишет: Соне..

MARCELA пишет:

цитата:

Сонет гораздо лучше Туманного острова, на мой взгляд. В Т.О. все ответы лежат на поверхности, чего нет в Сонете.

MARCELA, я не говорила, что "Туманный остров" лучше "Сонета", они обе ничего особенного из себя не представляют. А текст в "Сонете" мне не нравиться, я подобные стихи тоже в школе писала, только это не поэзия. Поэзия - это Пушкин, Фет, Пастернак, Рождественский, Добронравов, Дементьев. А "Сонет" - одна большая претензия но поэзию, псевдопоэзия, я бы сказала. На этом форуме можно найти гораздо более прекрасные стихи, написанные его посетителями.

 Отправлено: 12.12.07 22:56. Заголовок: Жизель пишет: На эт..

Жизель пишет:

цитата:

На этом форуме можно найти гораздо более прекрасные стихи, написанные его посетителями.

Истинная правда. :) Я в недоумении: если Басков бывал на нашем сайте и добрался до раздела поэзии, почему он не заинтересовался возможностью сменить автора стихов? Тексты его песен просто не выдерживают критики.

 Отправлено: 12.12.07 23:00. Заголовок: yelena пишет: А над..

yelena пишет:

цитата:

А надежда то была.................И так тяжело оттого что она всё не хочет сбываться............

Сбываться? По щучьему велению, по моему хотению? Мы же не в сказке живём. Нашего "хотения" ой как мало......

 Отправлено: 12.12.07 23:15. Заголовок: Яринка пишет: Моя и..

Яринка пишет:

цитата:

Моя известная поклонническая позиция - я и голос.

Вот и у меня такая позиция, только я есть, а голос что-то все никак не удается услышать.

Но, кстати, был у меня опыт прослушивания записей Баскова на улице. стою я как-то лет пять назад на остановке, жду транспорта, вся в делах, мыслях о насущном. И вдруг из киоска на остановке, где среди прочих мелочей продавали музыкальные аудио-кассеты и комакт-диски, звучит "Памяти Карузо", потом "Гранада" и еще какие композиции из "Посвящения". Сборка лучших песен первых лет, догадываюсь я. Так здорово было: все куда-то бегут, суетятся, мелькает разноцетный транспорт перед глазами, а я стою, слушаю, и кажется, что этот голос заполняет собой все пространство... Так я и пропустила свой транспорт раза три, простояв с блаженным выпажением лица на остановке добрых полчаса. И были только я и голос.

 Отправлено: 13.12.07 00:22. Заголовок: Знатоки, скажите пож..

Знатоки, скажите пожалуйста, а какое отношение как автор имеет Коля к песням "Небеса с небесами встретились" и "Светлые чувства"? Где-то и когда-то прочитала такую фразу, из которой следовало, что он автор.

 Отправлено: 13.12.07 00:36. Заголовок: Анна , "Светлые ..

Анна , "Светлые чувства" - это точно его песня (музыка). Про Небеса не знаю - по-моему,нет.

 Отправлено: 13.12.07 00:43. Заголовок: Формат - это не знач..

Формат - это не значит " простая мелодия"
Это значит - какаяаранжировка и каким голосом спето.

 Отправлено: 13.12.07 00:53. Заголовок: ЕВГЕНИЯ , поделитесь..

ЕВГЕНИЯ , поделись с нами как профессионал, какие голоса нынче допустимы по формату? Так хочется услышать на эстраде красивый глубокий баритон, но... Я верно понимаю,что согласно кем-то придуманному "формату" баритоном сейчас петь "не разрешается" ? Я уж не говорю о басах. И меццо тоже нежелательно? Я соскучилась по низким голосам...

 Отправлено: 13.12.07 00:55. Заголовок: Если и "Небеса....

Если и "Небеса.." его мелодия, он бы вполне мог быть сам себе композитором

 Отправлено: 13.12.07 20:58. Заголовок: MARCELA ,спасибо :) ..

MARCELA ,спасибо :)

 Отправлено: 13.12.07 22:42. Заголовок: Элен спасибо за вопр..

Элен спасибо за вопрос.Правда кто-то не захотел увидеть кому вопрос адресован.
Баритоны и все оперные голоса - неформатны для нашего ТВ и радио,(кроме радио Классик) ,а тем более басы =) Так считают те ,кто диктует разрешить или отбросить ,их на самом деле не так много,это определённая кучка людей. Просто народ наш кормят попсятиной, увы дешёвой в своём большинстве,надеюсь,что придёт время и эта граница форматности разрушится.

 Отправлено: 13.12.07 22:48. Заголовок: ЕВГЕНИЯ , и тебе спа..

ЕВГЕНИЯ , и тебе спасибо :) Я с тобой солидарна насчёт форматности. И мне кажется,что эти границы уже начинают разрушаться - народ объелся форматной попсой :)

 Отправлено: 13.12.07 22:58. Заголовок: Начинают,только эти ..

Начинают,только эти продюссеры ещё не верят,что народ потянулся к более грамотной музыке.

 Отправлено: 13.12.07 23:09. Заголовок: ЕВГЕНИЯ пишет: Начи..

ЕВГЕНИЯ пишет:

цитата:

Начинают,только эти продюссеры ещё не верят,что народ потянулся к более грамотной музыке.

Вот это точно. Регулярно наблюдаю эту картину в украинской программе Шанс. Приходят такие талантливые молодые ребята, просто душа радуется - великолепно справляются и с роком, и с романсами, и с народными песнями, а продюсеры всё в одну ду-ду дудят : надо что-то попроще, народ всё равно не поймёт, не оценит по достоинству. Как подберут песню...,хоть плачь

 Отправлено: 14.12.07 00:29. Заголовок: Формат и неформат. М..

Формат и неформат. Меладзе ,Киркоров и Долина тоже неформаты ,если рассмотреть их творчество, но они появились раньше,чем слово неформат и формат,поэтому им повезло и они плотно зацепились за сцену,что радует. Попса Баскова сделана с тем же смыслом - стать форматной для радио попсы и т.д. Другое крутить не станут.Деньги радио не берёт.Берёт только формат
На счёт спроса на попсу. НИЧЕГО нового ,кроме того что есть не выдают,поэтому необязательно быть фанатом "Корней" или Савичевой.И конечно люди станут покупать и слушать то,что предлагают,не зная о том,что может быть что-то лучше,чем попса.К примеру Фадеев уже отметил для себя что такое классический жанр,да и на самом деле музыкальным людям уже тоже надоедают эти рамки.

 Отправлено: 14.12.07 01:21. Заголовок: MARCELA пишет: это ..

MARCELA пишет:

цитата:

это ЕГО песни, он сам их выбирал, он борется за любого зрителя, даже за более примитивного.

И всё-таки - за любого или за более примитивного? Это не праздный вопрос, потому что бОльшую часть не самых примитивных зрителей он уже потерял...

MARCELA пишет:

цитата:

Поэтому в новых песнях он не поёт о высоких материях. Он поёт о себе и о своей жизни :). Что видит-то и поёт.

А разве высокие материи - это не о жизни? Вообще говоря, на протяжении веков умные люди уже всё сказали о жизни - в литературе, музыке, живописи, философии. Если у человека есть собственные оригинальные мысли на этот счёт, есть потребность донести свои мысли людям и талант,чтобы самовыразиться - это похвально. Ну а если нет, зачем обращаться к чужим беспомощным стихам и примитивной музыке? Странный способ самовыражения .

 Отправлено: 14.12.07 01:41. Заголовок: MARCELA пишет: с эт..

MARCELA пишет:

цитата:

с этим ничего не поделаешь, пока сами люди не изменятся, пока люди не начнут духовное ставить выше материального,

MARCELA ,это утопия - подождать пока люди подрастут духовно, а уж потом выдать им высокое искусство,по потребности. :) Духовность надо развивать, вкус воспитывать. Как появился Басков на сцене, мы по наивности и подумали - вот,наконец-то(!), он и начнёт подтягивать простых,неискушённых зрителей на более высокий уровень, в противовес надоевшей эстрадной толпе. Ему, с его голосом и обаянием, эта задача под силу. А не тут то было - он быстро смекнул, что к чему :) В толпе то оказалось удобнее и выгоднее, даже в ущерб собственному имиджу . Вот и простое объяснение "форматному" Баскову, без рассуждений о жажде самовыражения.

 Отправлено: 14.12.07 02:08. Заголовок: Элен браво!Мне больш..

Элен браво!Мне больше нечего добавить.Ты сказала всё то,о чём думаю я.

 Отправлено: 14.12.07 02:43. Заголовок: MARCELA пишет: "..

MARCELA пишет:

цитата:

"Ну что, Тебе одной-2 делать или что-то другое?"

MARCELA, можно уточнить, кто, кому и по какому поводу задал такой вопрос?

MARCELA пишет:

цитата:

он борется за любого зрителя, даже за более примитивного

Во-первых, несовсем понятно зачем нужно бороться за любого зрителя. Во-вторых, зачем бороться за более примитивного зрителя, потакая его примитивности. Не лучше ли попытаться поднять его на более высокий уровень посредством творчества?
И знаете, MARCELA, по-моему, по-настоящему талантливые музыканты, борются, в первую очередь, за то, чтобы слушатель услышал, то, о чем они хотят ему сказать в своем творчестве, а не говорят то, что он хочет услышать. А за своего слушателя они борются посредством постоянного самосовершенствования, повышения своего уровня мастерства, а по принципу "любой каприз за ваши апплодисменты" "творят" только истинные бездари.

MARCELA пишет:

цитата:

Скажу просто - если кажется, что текст нелогичный и бессмысленный...скорее всего, в этом месте текст подпортил сам Николай, так как песни пишутся на те темы, на которые просит он, и добрая половина бреда в стихах - дело его лапы :).

Честно признаться, в этого совсем не поняла. MARCELA, а можно пояснить для особо одаренных.

 Отправлено: 14.12.07 03:05. Заголовок: Элен, как ни грустно..

Элен, как ни грустно это признавать, но я с Вами совершенно согласна.

 Отправлено: 14.12.07 04:10. Заголовок: MARCELA, списибо за ..

MARCELA, списибо за ответы. :)

Простите, MARCELA, не поняла, что значит, странно обращаюсь? В чем странность моего к Вам обращения?

MARCELA пишет:

цитата:

новые песни в жанре кроссовер(подчеркиваю-кроссовер, а не поп) записываются и надеюсь что в скором времени выйдут в свет.

Значит, кроссовер. Так... Опера, кроссовер, попса. Опять объять необятное... Ох, уж этот Басков!

MARCELA, можно поподробнее о кроссовер-планах Баскова? И что еще он говорил по поводу будущего творчества, если не секрет? Поделитесь, если что знаете. Пожалуйста.

 Отправлено: 14.12.07 14:58. Заголовок: Ооо, какая шикарная ..

Ооо, какая шикарная дискуссия, чуть не прозевала.
Элен , не сочтите за подхалимаж :)), но и я присоединяюсь к крикам "браво" за точность определений. Вам всегда удается попасть в самое "яблочко".
MARCELA ,спасибо за оптимизм. Вы правы, куда как приятнее и слышать и читать, что "Всё будет хорошо :)." Подразумеваются, видимо, готовящиеся в Испании альбомы? Осталось только, чтобы и в живом эфире зазвучали песни не хуже, - вот тогда действительно все будет как надо! Почему нельзя "вернуть, что было", т.е. просто продолжать исполнять в концертах , пусть уже по-новому, прекрасные мелодии из первых альбомов - звучит загадочно. И совсем уж непонятно, почему внутренним переживаниям артиста соответствуют только художественно беспомощные поделки.

 Отправлено: 14.12.07 19:38. Заголовок: Анна пишет: Почему ..

Анна пишет:

цитата:

Почему нельзя "вернуть, что было", т.е. просто продолжать исполнять в концертах , пусть уже по-новому, прекрасные мелодии из первых альбомов

Анна, я вот тоже задумываюсь, почему Николай пытается выразить себя в беспомощных песенках Макаревича, а не в эстрадной классике, например. Ну, раз уж сейчас время такое - пустое на таланты:)
Я бы не хотела услышать "Ты далеко - 2, а вот "Посвящение-2" или "Шедевры уходящего века-2" послушала бы с удовольствием. Голос, действительно, возмужал; мастерство, действительно, возросло. Мне кажется, эти концерты были бы великолепны, пусть даже их и критиковали бы за эклектичность.
Между прочим, подросло новое поколение поклонниц Баскова, которые не видели и не слышали этих концертов, а новых-то копий не производят. Жаль, что нету места в новом мире старым носителям, хотя есть спрос. ;)

Представляете, на Новый год, как когда-то - Шедевры-2.

http://djv.ru/dedmorozu.php?podarok=9688
:)

И еще: http://www.vz.ru/columns/2007/12/7/129850.html

 Отправлено: 14.12.07 20:03. Заголовок: Ела , спасибо, почит..

Ела , спасибо, почитала Пономарева. Такое впечатление, что просто не осталось людей, не поносящих новую попсу, не стонущих от ее засилья. А "фабрика" продолжает вовсю штамповать. А у Баскова вот уже есть и совсем новые песни, которые "еще лучше" самых "Лучших.." Все идет по-прежнему и даже "лучше".

 Отправлено: 14.12.07 20:16. Заголовок: MARCELA пишет: Объя..

MARCELA пишет:

цитата:

Объять необъятное - такое было всегда, как было, так и есть, так и будет, это уже черта характера :).

MARCELA, а Вы-то сами верите в то, в чем так хотите убедить других? Вы действительно думаете, что, если все останется так, как оно есть сейчас, то все будет как надо и хорошо? Мне все-таки почему-то кажется, что Вы не настолько наивны, насколько хотели показаться в своем сообщении. Я думаю, что Вы, как, наверное, любой хоть мал-мало здравомыслящий человек, понимаете, что объять необъятное у Баскова не получится, сколько бы он ни старался. Эта миссия не выполнима, будь человек хоть семи пядей во лбу. Говорите черта характера, а по-мему, это уже просто бесхарактерность.
Доказательств тому, что у Баскова уже не получается (и с самого начала не получалось) охватить все, более чем достаточно. Все, чего он добился на сегодняшний день, это прочно закрепил за собой в сознании людей образ "шарманщика", удачливого делетанта-приспосособленца с большими амбициями. Почему я вновь говорю об этом? Потому что не пререстаю удивляться, зачем нужно строить иллюзии, что идя по такому пути, по которому до сих пор шел Басков, можно действительно куда-то прийти, кроме полного краха.

MARCELA пишет:

цитата:

Только из попсы Басков не уйдет, просто добавятся те песни, по которым все соскучились.

И откуда же появяться такие песни, по которым все соскучились? Квинта с Куровским уже написали "Сонет", но что-то он явно, на мой взгляд, не дотягивает до тех вещей, которые были в первых двух альбомах. А именно по таким песням, как я подозреваю, люди и соскучились.
А в то, что Басков так любит попсу, я не верю, значит, остается только одно: либо он успел наподписывать кучу кабальных контрактов и теперь не имеет средств, чтобы их разорвать, выплатив неустойки, либо он слишком любит деньги и готов опускаться до попсы, лишь бы их заработать.

MARCELA пишет:

цитата:

Все громкие слова об уходе в оперу..это всего лишь слова.

MARCELA, что Вы имели в виду, рассуждения форумчан или обещания самого Баскова?

MARCELA пишет:

цитата:

Он не может сейчас себе этого позволить ни материально, ни в силу характера. Если первое поправимо..то насчет второго я глубоко сомневаюсь....

Вот только давайте не будем говорить о том, что Басков не может уйти в оперу по материальным причинам. Шаляпин в начале своего творческого пути под мостом ночевал, но он не сдался и все равно вышел на оперную сцену. Нетребко мыла полы в Мариинском театре, но не пошла зарабатывать попсой, а осталась верна опере и сегодня она достойно представляет Россию на мировой оперной сцене. Для того, чтобы петь в опере, деньги не нужны, это все-таки не шоу-бизнес пока, здесь нужны талант и желание.

Ну, а если здесь дело в характере, то здесь уже ничего не поделаешь... Принуждать кого-то к чему-то бессмыслено, рассуждать что бы и как бы могло получиться, если бы, тоже. Все зависит только от самого Баскова. Но удивляет все же, что, уезжая в октябре в Испанию, Басков говорил о каком-то направлении, которым собирается заниматься в будущем. Интересно, что он имел в виду? Или это тоже только слова?

 Отправлено: 14.12.07 22:08. Заголовок: MARCELA пишет: Поче..

MARCELA пишет:

цитата:

Почему эмоции и события отражаются подобным образом-загадка и для меня :). Остаётся развести руками - "Как умеет, так и выражает" )

Согласна. Остаётся спросить : чему тогда радуемся?

 Отправлено: 14.12.07 22:16. Заголовок: Ела,спасибо за ссы..

Ела,спасибо за ссылку.
"Попса победила и вытеснила в звуковом ландшафте все остальные звуки. Причем не одержав ни одной явной победы. В боксе это называется победа ввиду неявки соперника. "

Отлично подмечено. Именно "ввиду неявки соперника". Все соревнующиеся сгрудились по одну сторону ринга,потусовались там,а затем принялись торжественно вручать друг другу победные призы в виде Золотых граммофонов

А что же слушатели?

"И при этих обстоятельствах случилось очевидное и вероятное. Коли ничего серьезного слушать не приходится, тогда пускай бормочет тот приемник с ненавязчивой попсой."

Только я бы переиначила - с НАВЯЗЧИВОЙ попсой.

 Отправлено: 14.12.07 23:53. Заголовок: Элен пишет: Только ..

Элен пишет:

цитата:

Только я бы переиначила - с НАВЯЗЧИВОЙ попсой.

Элен, Вы опять в точку. В том-то и есть главный и единственный козырь попсы. Чем навязчивей песня, тем она хитовее.

 Отправлено: 14.12.07 23:55. Заголовок: Жизель,прекрасный от..

Жизель,прекрасный ответ.Главное желание .В опере не надо такого колличества денег,но нужен адский труд.А про попсу тоже забавно сказано - она одна засела и бороться даже не с кем.

цитата:

Мarcela:Все почему-то посчитали, что они вправе давать взрослому человеку советы, как себя вести. Как вокалист он очень вырос, что в опере, что в эстраде. А разговоры о форматность оставили хотя бы до лучших времен у Николая, тоже мне...нашли время...и будто не понимаете что происходит.

здесь достаточно взрослых людей,которые имеют право высказать своё мнение по поводу альбома,который вызвал столько недовольства. А что за время у Николая, освободился от груза.Да и хорошо. А по поводу вокала дайте уж я скажу ,опера стала хуже,верха не те,давит.Да и постановка рушится.

 Отправлено: 15.12.07 00:31. Заголовок: И опять подтверждаю..

И опять подтверждаются слова Элен,"А чему радоваться?" . Для меня лично его голос был полётнее тогда вместе с первыми двумя дисками.

 Отправлено: 15.12.07 00:35. Заголовок: MARCELA пишет: А п..

MARCELA пишет:

цитата:

А постановка рушится не от пения попсы, а от лени.

Марсела, а пение на эстраде что, полезно для оперного голоса? Он же не жалеет голос, покричать может и даже любит это дело :) Когда говорят,что оперные должны беречь и холить свой голос, разве это пустое?

 Отправлено: 15.12.07 01:08. Заголовок: MARCELA пишет: Да и..

MARCELA пишет:

цитата:

Да и потом как можно говорить о вреде попсы на его голос, если живьем он свои супер-хиты последний раз пел в студии звукозаписи

Ну почему же? Ты хочешь сказать , что все многочисленные осенние концерты шли под фанеру? Не думаю.
Вроде живьём пел. И Ела подтверждает,что надрывался...

 Отправлено: 15.12.07 01:10. Заголовок: когда Басков поёт фр..

когда Басков поёт фразу "Позови меня ... " так это всё на сдавленных связках и это вредно.А в студии можно подумать песня для диска пишется с первой попытки,да тем более у Коляна,с его оперной постановкой.У Брайтам эстрада другого типа и потом эстраду она пела в молодости.

 Отправлено: 15.12.07 01:52. Заголовок: А если другое отсутс..

А если другое отсутствует,тогда зачем альбомы подобного рода? Чтоб подтвердить отсутствие необходимого компонента?

 Отправлено: 15.12.07 03:19. Заголовок: Ой, такую тему подня..

Ой, такую тему подняли больную.

MARCELA пишет:

цитата:

А постановка рушится не от пения попсы, а от лени. Если человек систематически не занимается, то тут нечему удивляться. Хотя время у него для занятий есть, слава Богу не с 8 утра до 6 вечера пашет.

MARCELA, я думаю, что Басков вообще по натуре человек ленивый, но именно в тех делах, которые его мало интересуют. Если же что-то ему интересно, то в этом направлении он очень даже может не просто трудиться, а пахать. А вот насчет времени, думаю, Вы сильно ошибаетесь. И все потому, что он пытается объять вот то самое необъятное, о чем я уже говорила много раз. А Вы говорите, что все будет как надо. Если он так и будет продолжать пархать как бабочка от одного к другому, то на оперу у него точно не хватит ни сил, ни времени.
Но дело, конечно, не только в нехватке времени. Эстрада (да и другие занятия), безусловно, ему вредит, и его голосу, и его таланту вообще. Во-первых, постоянное "жонглирование" совершенно противоположными техниками звукоизвлечения, во-вторых, постоянный срыв на крик (это просто ужасно, когда он начинает кричать, вместо того чтобы петь, у меня все сжимается внутри, как от физической боли), в-третьих, отсутствие постоянных систематических тренировок, постоянно поет то в микрофон, то под фанеру, а оперный певец должен петь без микрофона и при этом заполнять своим голосом все пространство театра, а для этого голос нужно выпевать. Вдобавок к нехватке техники и необходимой нагрузки, у него очень низок уровень вокальной культуры, вообще, и культуры звука, в частности. И откуда ей взяться, если он 70 процентов времени проводит, среди тех, кого в большинстве своем вообще нельзя называть музыкантами.
Даже я слышу и вижу, что он просто гибнет, как вокалист во всех отношениях. Последний концерт с Кабалье стал для меня Большим разочарованием (и, как видно, не только для меня). Хотя я очень ждала этот концерт, мне представлялось, что, если я была в приятном шоке после концертов 2002-го года (особенно от мартовского, он для меня вооще явился настоящим открытием другого Баскова), то в 2006-ом году, после всех громких заверений Николая, что он очень вырос каквокалист, я рассчитывала на долгожданный праздник музыки и настоящего вокала. Но никакого восторга я не испытала, наоборот, отметила, что на верхних нотах он поет совсем не так захватывающе, как раньше, нет той полетности, которая была. Да он бесспорно в чем-то усовершенствовался, звукоизвлечение поменялось, голос стал крепче, мягче и более насыщенным. Но куда делась легкость? Он же даже "Коробушку" на "Субботнем вечере" спел так, что его жалко стало. А на последней "Новой волне", когда я послушала так называемую песенку Герцога, то, не лгу, честное слово, первой моей мыслью было: "И это солист Большого театра, человек, который мечтает стать событием в оперном мире, петь в Метраполитен. Какое жалкое зрелище!" А он тогда такой довольный со сцены ушел, что я была поражена, чему он радовался-то? И все (по крайней мере из моих знакомых), кто видел тогда это выступление отметили, что он слишком тяжело пел, что это не уровень для оперного певца. Многие даже пытались высказаться об этом в Гостевой оф. сайта, но их сообщения, конечно же, не были пропущены модератором.
Дело дощло до того, что я уже и боюсь даже слушать классику в его исполнении, чего раньше со мной не бывало. Вот слушала я арию Канио (хорошо, что я не видела как он пел эту арию), и мне казалось, что ему не хватает мощи, что он не успевает в некоторых местах перехватить дыхание как надо, что много технических проблем, которых могло не быть. Хотя, несомненно, появились новые краски в голосе и даже бархатистость.
Он вообще все стал петь тяжело: и оперу, и эстраду. Просто на оперном репертуаре это более заметно. Да, все это мои субъективные ощущения, но, если раньше, они возникали временами, то теперь присутствуют постоянно.
Так больно видеть, как он губит свой голос, свой талант, так больно это признавать, что хоть плачь. Иной раз, как вижу его на сцене душа болит, и сердце кровью обливается. Хочется закричать: "Да очнись же ты, наконец! Что же ты с собой делаешь?!" Вот так я и страдаю. Все время говорю себе: "Прийди в себя, возьми себя в руки. Да, это трагедия, но это не твоя трагедия, это трагедия совершенно чужого тебе человека, который даже не знает о твоем существовании". Успокаиваюсь по-немногу, потом вдруг услышу, увижу его и снова приступ хандры на неделю.
Если совсем откровенно, то умом я давно понимаю, что правы те, кто уже перестал рассуждать и просто принял все, как есть, сказав: "И без него певцы найдутся". Сознаю, что в жизни чудес не бывает, что уже не о чем говорить, если сама Кабалье за столько лет не смогла втолковать Баскову в голову все то, что понимает даже простой обывтель далекий от музыки. Умом я все это понимаю, но сердцем принять не могу.

 Отправлено: 15.12.07 08:29. Заголовок: Жизель пишет: Да он..

Жизель пишет:

цитата:

Да он бесспорно в чем-то усовершенствовался, звукоизвлечение поменялось, голос стал крепче, мягче и более насыщенным.

Безусловно усовершенствовался..)) тенор Баскова - окреп!

Жизель пишет:

цитата:

Но куда делась легкость? Он же даже "Коробушку" на "Субботнем вечере" спел так, что его жалко стало ....Он вообще все стал петь тяжело: и оперу, и эстраду

Думаю что все дело в том, что и на Субботнем.... да и практически везде сейчас идет сплошная фанера, а Коля вопреки всему! старается петь сам, возможно даже там, где помещение...ну совершенно для этого не приспособлено.

 Отправлено: 15.12.07 08:41. Заголовок: Жизель пишет: Так б..

Жизель пишет:

цитата:

Так больно видеть, как он губит свой голос, свой талант, так больно это признавать, что хоть плачь. Иной раз, как вижу его на сцене душа болит, и сердце кровью обливается. Хочется закричать: "Да очнись же ты, наконец! Что же ты с собой делаешь?!"

Вот и я так же...когда вижу его в Субботних вечерах и концертах по ТВ...так и хочется крикнуть...Коля - да пойте уже как и все - под фанеру!..тогда и видимая легкость будет...
Только вот понимаю, что ну никак не может Басков халтурить..:) поэтому и говорю ему вот такие слова:
Коля, берегите себя!!! и удачи вам огромной..:))) Вы замечательный певец! Пойте то, к чему стремится ваша душа, и пусть ваш необыкновенный голос зазвучит во всей красе!:))

 Отправлено: 15.12.07 11:47. Заголовок: MARCELA пишет: Всё ..

MARCELA пишет:

цитата:

Всё будет хорошо :). Всё будет как надо. Это точно. А более подробно наврядли смогу рассказать вам. Единственное что....тут была фраза такая...вернуть то, что было. Что было уже не вернуть. Будет новое, совершенно другое, но это не значит, что будет хуже.

цитата:

Но если сравнить с концертом в консерватории, уровень упал. Голос хоть и стал сильнее и насыщеннее, но начались проблемы с дыханием. Он теперь любую голосовую песню тянет как тяжеленный, я бы даже сказала - неподъемный груз.

цитата:

По идее, эстрада не предполагает криков и воплей, что обожает Басков :). Это уже его тараканы в голове,

Что-то я так и не поняла, что же "будет хорошо"? Что в этой ситуации может быть хорошо?

MARCELA пишет:

цитата:

Да и потом как можно говорить о вреде попсы на его голос, если живьем он свои супер-хиты последний раз пел в студии звукозаписи .

А вот здесь заступлюсь.
Сольные концерты, на которых я была, пелись без фонограммы. Исключение одно - концерт "Мне 25" в Москве. Я понимаю, что очень занятые люди не могут поехать на сольный концерт и послушать, как звучит голос здесь и сейчас. Однако мне странно слышать безапелляционные суждения о голосе, основанные на впечатлениях от сборных концертов и фанерных записей.
Не призываю никого мотаться за артистом по городам, но если в вашем городе будет его сольный концерт - не отворачивайтесь, посетите по возможности.На сольном концерте певцу так или иначе приходится "включаться" в процесс, может быть даже заставляя себя. Наверное поэтому его сольники открывает, как правило, песня "320 ударов в минуту" - мне показалось, что этой песней он не столько зал, сколько себя заводит на этот ритм, это - прогрев мотора перед поездкой.
Я не видела еще ни одного концерта, где бы он с первых нот "включился в процесс". Особенно это было заметно на первом в Москве концерте с Кабалье (дату-год не скажу, не помню). Тогда еще доброжелательные критики писали перед концертом, что Кабалье может не выдержать нагрузки, она после болезни, вряд ли она сможет и т.п.Так вот она - смогла. Вот что значит опыт. Она звучала с самого начала. А Коля - это ученический такой был вокал. Подкупало то, что это было искренне, что он явно волновался очень и очень старался. Это было в начале концерта. А потом он распелся, и голос зазвучал, и получилось все. А Кабалье явно устала. Помнится, в конце концерта он вышел, я бы даже сказала - выпорхнул :), и сказал, что мог бы петь для нас еще долго, но без сеньоры Кабалье он петь не будет. Он правду сказал - по нему видно было, что он пребывает в состоянии такой эйфории, что мог бы петь всю ночь.
В общем, мое мнение - Николая надо слушать на сольных концертах, когда он успевает войти, сориентироваться, найти тот настрой, который ближе всего соответствует его сегодняшнему состоянию - и физическому, и эмоцмональному - на мой взгляд это случается на третьей четвертой песне.
А вот его "однопесенные" выступления на сборниках или всяких юбилеях, как правило, на меня впечатления не производят или просто разочаровывают, даже если исполняются без фонограммы - на концерте Банновой, например, или на Романсиаде (это примеры к реплике в духе Дайрабаева, мол, Коля без фонограммы "мяу" не скажет). Ну, пригласили его на один номер, ну не успевает он за три-четыре минуты почувствовать себя легко и естественно, голос почувствовать, зал - и приходится прибегать к искусственным имитаторам чувств, типа радостных призывов, упаданий на колени, деланных улыбок и проч.
К сожалению, мнения об артисте складываются именно по этим выступлениям, потому что другие - вне зоны доступа.

 Отправлено: 15.12.07 13:27. Заголовок: MARCELA пишет: то ч..

MARCELA пишет:

цитата:

то что на диске и то что живьем, это "две большие разницы " :).

Соглашусь Хотя, по-видимому, мы имеем в виду разные разницы.

Всегда живое лучше диска - это в отношении Николая.
Попсу на диске слушать невозможно вообще - это бессмысленный фоновый шум, которого в нашем родном городе и так сверх меры, потому это - лишний раздражитель, от которого хочется поскорее избавиться.
В живых концертах в тех же песнях хоть искорка жизни появляется.
MARCELA пишет:

цитата:

И как это не грустно, сейчас меня удерживает только то, что мне он приятен и интересен как человек.

А вы не пробовали в своих беседах сказать ему об этом? Мне почему-то он тоже кажется приятным и интересным человеком. Почему же он так старательно прячет эту приятность? Не стоит ли ему к зрителю идти именно с этим, а не с попытками угодить читателям бульварных изданий?

 Отправлено: 15.12.07 13:41. Заголовок: Лена пишет: Коля - ..

Лена пишет:

цитата:

Коля - да пойте уже как и все - под фанеру!..тогда и видимая легкость будет...

Лена, а мы не хотим видимой лёгкости. У профессионального певца,который хорошо владеет голосом лёгкость не видимая, а натуральная. Почему оперные певцы в театре способны спеть целую партию ( и без микрофона, заметьте!), а Басков с трудом вытягивает одну Коробочку с микрофоном?
К тому же, мне кажется,что в данном случае имеет значение и формат концерта. Исполняя классику вот в таких сборных тусовках, вроде Юрмальских, он и не пытается петь классику как следует,подстраивается под эстрадное настроение. Ему так и проще - мелодию и слова арии знает,ну и спел как попало,как ему легче. Показал голос ( а на фоне эстрадных голосов его тенор - ого-го!). Чего стараться то? Никто другой из присутствующих даже так не сможет спеть Герцога, значит он лучший - отсюда и довольство собой.
Когда рядом с ним на сцене стоит Кабалье или кто-то из оперных певцов,здесь он уже по другому поёт - с другим настроением и с другой целью - не упасть в грязь лицом. Ну опять же, как может - если мастерства не хватает,то как не старайся...

 Отправлено: 15.12.07 14:54. Заголовок: MARCELA пишет: Во м..

MARCELA пишет:

цитата:

Во мнениях сошлись на 100%))

Марсела,тут уже кажется все сошлись во мнениях. Кроме самого Баскова - он упрямо твердит,что можно быть просто певцом ,всех жанров. И во всех жанрах преуспевать. А когда ему говорят,что не преуспел,обижается почему то :) Только Золотые граммофоны и утешают. Да ещё поклонницы верные.

 Отправлено: 15.12.07 15:23. Заголовок: MARCELA, я в шоке! ..

MARCELA, я в шоке! ТАКИМ Баскова представить не могу. А как же "все будет хорошо"?Жизель , мне непонятно, почему так ярко разгорелась давно покрывшаяся пеплом дискуссия об его оперных возможностях? За что мы его вновь так бичуем? Возник новый повод? Что-то изменилось в реалиях ? Почему ваша боль так остра по прошествии стольких лет обсуждения? Когда-то Коля поманил всех своими первыми альбомами. Я не хочу рассуждать , классика то была или не классика, ведь в плен взял голос. У уцелевших поклонников всего одно желание - вновь услышать это райское пение. Ведь голос не исчез! И на живых концертах он звучит - тому много свидетельств. Чего стоит только триумф в Германии! Совершенно очевидно, что люди , впервые его услышавшие, испытали просто пароксизмы счастья. Это и есть талант Баскова. А многим ли певцам такое дано ? Публике не обязательно знать, какая у него техника пения, главное, чтобы голос завораживал, как пение соловья. Может, он не все взял от учителей, но у него безусловно есть дар от бога. Если он нас разочаровал, мы его просто забываем - таковы взаимоотношения талантов и поклонников.
MARCELA , никак не могу усвоить: человек, живущий на таких запредельных скоростях, - лентяй! Хотя понимаю, о чем вы говорите. Лень учиться, но не лень работать. По человечески очень понятно.

 Отправлено: 15.12.07 15:32. Заголовок: Зачем нам разбират..

Зачем нам разбираться, есть ли у него свободное время? Мы что, живём с ним в одной квартире и знаем, сколько времени он проводит на диване? И почему бы и не полежать, если отдых нужен?
Мне было бы интересно знать другое - есть ли у него цель,и сколько усилий он тратит на её достижение. Или просто плывёт по течению, как многие из нас.

 Отправлено: 15.12.07 15:54. Заголовок: MARCELA пишет: Он-..

MARCELA пишет:

цитата:

Он-человек крайностей и неисправимый максималист. Таких людей трудно в чем-либо убедить, при этом они сами невольно подчиняются общественному влиянию и думают что это их собственное мнение

MARCELA, вы не могли бы привести пример воздействмя общественного мнения на Николая? Ну, как вам кажется.

 Отправлено: 15.12.07 16:00. Заголовок: Анна "обществен..

Анна "общественному влияние" - это , я так понимаю, советы друзей и близких. Может быть коллег по шоу-бизнесу. Там другие,внутриведомственные критерии и другие интересы. Их мнение может существенно отличаться от "общественного мнения" , и интересы могут быть вообще противоположными

 Отправлено: 15.12.07 19:21. Заголовок: Ела, концерт с Кабал..

Ела, концерт с Кабалье был в 2002 г. Дата в данном случае имеет большое значение.Тогда он ещё вовсю пел в Большом театре.А по поводу записй эстрадных, если на фанере тяжко слушается,то вживую....Анна,как это техника неважна!Он профессионал чёрт возьми или так,аля Агутин и прочее..

 Отправлено: 15.12.07 19:41. Заголовок: ЕВГЕНИЯ , не каждый ..

ЕВГЕНИЯ , не каждый в зале поймет, что плохое пение вызвано именно плохой техникой. Почему мы так любим раннего Баскова? У него что, тогда техника была лучше? Если это действительно так, то как понимать годы занятий с Кабалье? Все же утверждают, что голос стал лучше. Другое звукоизвлечение! Вот материал, который он поет, стал значительно хуже. Это понятно, и именно этим я лично все и объясняю. А если все не так.. Жаль Баскова.

 Отправлено: 15.12.07 19:43. Заголовок: ну вот,мы уже и че..

ну вот,мы уже и чертыхаться начали....
В отвлечённой казалось бы теме, размёщенной в подразделе Прочее, мы всё равно повернули беседу в привычное русло обсуждения творческих путей Баскова . Всё закономерно - у кого что болит, тот о том и говорит. А у нас ,очевидно, здорово наболело...
И всё-таки попробуем отвлечься от Баскова. Требования форматности на эстраде - это проблема не одного Баскова. И чем артист талантливее,чем ярче его индивидуальность,тем большей бедой для него оборачивается этот пресловутый формат . Как может реализоваться неординарная личность, если её загоняют в узкие стандартные рамки,если она вынужден следовать моде,и даже не естественным образом, не добровольно, а по принуждению тех, в чьих руках находится шоу-бизнес и СМИ ?

 Отправлено: 15.12.07 19:58. Заголовок: Приведу цитату из ..

Приведу цитату из статьи Вадима Пономарёва - о победительнице "Фабрики звёзд" Приходько.

"даже от всей этой «Фабрики» останется одна Настя Приходько – уже весь проект был сделан не напрасно. Не только потому, что она напоминает раннюю дерзкую Пугачеву, нет. А потому, что вот вырос яркий молодой артист – самобытный, скандальный, поющий – и дать бы ему шанс радовать музыкой."

Вот вопрос - дадут ли ей этот шанс или вытеснят так же, как до сих пор вытесняли всё неформатное и неординарное? Дадут ли дорогу?
В интервью Настя сказала,что видит себя в будущем на сцене в строгом чёрном платье,исполняющей серьёзные глубокие песни,вкладывая в них свои размышления и свою душу. Ей не нравится лёгкая музыка - это не её жанр. Вот такие мечты у победительницы. Судя по её характеру на компромисс (лишь бы быть звездой) она не пойдёт. Интересно, может ли осуществится её творческая мечта в наших реалиях?

 Отправлено: 15.12.07 20:05. Заголовок: ООО,ФАБРИКУ я бы обс..

ООО,ФАБРИКУ я бы обсудила Приходько,дорогие мои бездарность,она и на фанере ужасна,а вживую вообще ужас. Если честно,то меня волнует больше человек,который занял второе достойное место!!!!!

 Отправлено: 15.12.07 20:14. Заголовок: :sm4: Да,Марк самый..

Да,Марк самый образованный из 7 фабрики + самый порядочный.И опять -таки вся Фабрика считается форматом.НО....не всех хочется слышать и слушать.

 Отправлено: 15.12.07 20:20. Заголовок: ЕВГЕНИЯ , а вот брат..

ЕВГЕНИЯ , а вот братья Меладзе не сочли Настю бездарной, а наоборот - выделили её как самую талантливую и достойную победы (что не мешает Марку оставаться всеобщим любимцем и не умаляет его таланта).
Вот и автор статьи с ними согласен, и многие другие. Вживую я не слышала,но даже по фанере видно - потенциал у неё есть. Она меня удивила своим голосом.
Хотя имеешь право на своё мнение, но оно , мне кажется, не должно быть столь категоричным. Или ты считаешь,что уважаемое жюри ничего не понимает в музыке и преподаватели не слышали конкурсантов вживую? Сказала бы просто: мне не нравится.

 Отправлено: 15.12.07 20:30. Заголовок: MARCELA пишет: А с..

MARCELA пишет:

цитата:

А сейчас...целый альбом современных Шарманок. Печально.

С "Шарманкой" никакая песня В МИРЕ не сравнится!

 Отправлено: 15.12.07 20:31. Заголовок: Она слииишком блатна..

Она слииишком блатная мадам.А голосом просто не умеет пользоваться.И не братья Меладзе и не Аксюта сочли её талантом,а те , кто стоит выше:)Или кто платит за таких Приходек.Увы,но это так.

 Отправлено: 15.12.07 20:37. Заголовок: Блатная? Это что-..

Блатная? Это что-то новенькое. Могу сказать только за себя - я обратила на неё внимание не потому,что на меня кто-то надавил сверху,а потому что она показалась интересной , неординарной, с незаурядным голосом.
А какое образование у Тишмана? Что,все остальные без образования? Я не очень следила за "Фабрикой".

 Отправлено: 15.12.07 20:42. Заголовок: У Марка два образова..

У Марка два образования МГУ и ГИТИС(музыкальный факультет) +аспирантура.А по поводу блата на фабрику - туда от силы пару человек без блата берут.А всё остальное за большие деньги.Неужто вы наивно верите в то,что берут самых талантливых?

 Отправлено: 15.12.07 20:58. Заголовок: Женя,я просто виж..

Женя,я просто вижу,что Настя достаточно талантлива для того,чтобы быть на фабрике - без блата и без денег. А сплетен я не знаю. И знать не хочу - мне это неинтересно

 Отправлено: 15.12.07 21:09. Заголовок: Это не сплетня - это..

Это не сплетня - это то,что я знаю.А в чём талантлива Приходько?В том,что она не умеет себя правильно вести на сцене,в том,что звуки у неё неровные,в том,что она говорит с жутким акцентом и хочется сказать :"Хватит пародий на Сердючку",в том,что она не могла прочесть элементырный стих,расставив в нём хотя бы логические паузы,а низкий голос ещё из-за того что она поёт как в народном хоре из народа

 Отправлено: 15.12.07 21:18. Заголовок: ЕВГЕНИЯ ,ей 20 лет ..

ЕВГЕНИЯ ,ей 20 лет - не так уж и много. есть время для развития и для того,чтоб научиться держаться на сцене. Кстати и образование она успела получить, закончила Киевское государственное высшее музыкальное училище им.Р.М.Глиера.по классу народного вокала. А что, народный вокал - это стыдно?

А то,что ты знаешь про блат- это и есть сплетни. Или с тобой поделился тот человек,который cам заплатил за Настю большие деньги? Или тот, кто их получил?

 Отправлено: 15.12.07 21:24. Заголовок: я общаюсь с людьми ..

я общаюсь с людьми из этого самого шоу-бизнесса и знаю даже сколько стоит))))
Если её взяли на фабрику то не для того,чтоб она развивалась,а чтоб пришёл готовый материал .Талантливых и красивых,хочу подчеркнуть это слово, хватает. Хочу заметить,что внешность у неё самая ужасная из всех фабриканток.

 Отправлено: 15.12.07 21:34. Заголовок: ЕВГЕНИЯ ,я понимаю,ч..

ЕВГЕНИЯ ,я понимаю,что внешность для тебя - самое главное в артисте. :) Но вовсе не понимаю, для чего ты здесь завела эту тему. Мы кажется говорили об эстрадном формате.
А сплетни, кто ,что и сколько стоит,обсуждайте в своих артистических кулуарах - это для вас актуально,а вовсе не для нас, зрителей.

 Отправлено: 15.12.07 21:37. Заголовок: Элен,то что Приходьк..

Элен,то что Приходько с Украины,как и ты - это не значит,что все на Украине мегазвёзды=)Только все едут к нам почему-то. На счёт внешности - да.Для певца - это важно,а тем более для эстрадника. Артист - это товар ,который должен быть в красивой упаковке с красивым бантом.

 Отправлено: 15.12.07 21:46. Заголовок: ЕВГЕНИЯ , то ,что ты..

ЕВГЕНИЯ , то , что ты лично знакома с Марком, тоже ничего не означает :)
Кстати, по твоей логике, я должна быть в восторге от Богачёвой - вот она точно моя землячка. К тому же очень красива.
Может ещё,разбирая наши пристрастия, начнём учитывать национальности? Я, например, одной национальности с Колей Басковым, а ты?
Предлагаю закрыть эту тему. Продолжим разговоры о форматах. А насчёт Фабрики как таковой у нас была отдельная тема. Разыщи её и - вперёд, обсуждать внешность конкурсантов

 Отправлено: 15.12.07 21:57. Заголовок: То что я лично знако..

То что я лично знакома с Марком я могу подтвердить,что он очень хороший человек с очень достойным воспитанием,чего другим фабрикантам не дали в детстве.
Вот Богачёва формат=)И талант и красивая. По поводу моей национальности - посмотрите моё имя фамилию и фото=)Там всё сказано.И потом причём тут национальности ,когда обсуждался талант) ИТАК ,раз тема о форматах подведу черту ______________________
Приходько неформатный неформат и на нашей эстраде ей не место.Да,кстати что хотела сказать . Никогда не видела на отчётных концертах хотя бы небольшую группу людей с плокатами" Настя the best " или что-то в этом роде)))А так же тех,кто бы громогласно поддерживал её.Это уже говорит о многом.

 Отправлено: 15.12.07 22:37. Заголовок: Ну вот и вердикт - р..

Ну вот и вердикт - раз не формат, значит не место на сцене. Тем более, девчонки-фанатки с плакатами не стоят - это уже приговор,который обжалованию не подлежит. .
Что и требовалось доказать :)

 Отправлено: 16.12.07 03:19. Заголовок: Ела пишет: Однако м..

Ела пишет:

цитата:

Однако мне странно слышать безапелляционные суждения о голосе, основанные на впечатлениях от сборных концертов и фанерных записей.

Ела, мои впечатления основываются, не столько на впечатлениях от сборных концертов, а тем более концертов под фонограмму (такие концерты вообще не оставляют впечатлений, кроме сожалений, что Басков вообще соглашается выступать под фонограму и согласен учавствовать в подобных мероприятиях), сколько на концертах с Кабалье, разных лет и концерте в БЗК. На последних Николай исполнял далеко не одну, две вещи, и тем более не под фонограмму. А впечатления от концерта 2006 года, к моему искреннему сожалению, не только не столь прекрасные и восторженные, как после предыдущих, но почему-то даже грустные. Этот концерт не оправдал лично моих ожиданий.