Отправлено: 24.03.08 20:34. Заголовок: Фразы...

Певец Валерий Сюткин отпраздновал свой юбилей пугающе серьезно - с красной дорожкой, министрами и Николаем Басковым

http://www.izvestia.ru/chronicle/article3114358/

 Отправлено: 27.03.08 01:24. Заголовок: Элен пишет: И ему в..

Элен пишет:

цитата:

И ему в этой среде вполне

Может и не комфортно, но не изолировать же сябя полностью,он человек общительный , без людей ему будет трудно. А, другого общества для него никто не приготовил.

 Отправлено: 27.03.08 01:39. Заголовок: Хотя тогда почему ве..

Хотя тогда почему ведет себя столь вызывающе, и довольно часто в последние года полтора? На кого и за что обижается? За что он не любит свое окружение, если мечтал стать одним из них? Что ему не нравиться? Или, в самом деле, ничего кроме скандала уже сотворить не в состоянии???

 Отправлено: 27.03.08 02:45. Заголовок: МЛФ пишет: Только я..

МЛФ пишет:

цитата:

Только я, в отличие от Вас понимаю, что если человек сам не поймёт, ничего не поможет.

МЛФ, ну, почему же сразу в отличие? Я это тоже очень хорошо понимаю,, что все от Баскова зависит.

МЛФ пишет:

цитата:

Я писала, что , Басков сам, это прекрасно понимает, судя по тому, что, в настоящее время, делает

Что Вы имеете в виду? Что он делает?

МЛФ пишет:

цитата:

а нам, всегда будет мало, но, он же не стахановец, каждый день по опере на гора выдавать.

Мне мало не будет. Я не за то, чтобы он каждый день пел в спектаклях. Была бы рада, хотя бы даже просто знать, что он поет в опере достаточно часто, для того чтобы иметь право называться оперным певцом, быть профессионалом в этом деле. Если он, конечно, не перестанет заявлять, что он оперный певец?

Это другим людям (я не о Вас, не подумайте чего) все мало. Все больше им подавай. Неважно как, неважно где, главное еще и еще. Я такого не понимаю. Я, наоборот, за размеренный образ жизни. За серьезное отношение к профессии, против халтуры и попыток объять необъятное. Все время говорю о том, что нельзя так разбрасываться, так себя истощать до последнего и духовно, и физически. Надо чтобы всегда бьли силы, время для работы над собой. Ну, и для отдыха, конечно. Как известно, лучше меньше, да лучше, чем много и из рук вон плохо.

МЛФ пишет:

цитата:

Может и не комфортно, но не изолировать же сябя полностью,он человек общительный , без людей ему будет трудно. А, другого общества для него никто не приготовил.

Почему же? Существует мир искусства, творческих личностей. Если Баскову некомфортно в шоу-бизнесе, зачем не приложить усилия определенные и не покинуть его? На той же эстраде, есть более достойное и менее достойное общество. Раз уж выбрал эстраду, но не комфортно в низшем обществе, в тусовке, стремись к высшему. Кто не дает? Не мелькают же, в конце концов, Валерий Леонтьев, Лариса Долина, Игорь Крутой, Олег Газманов, Пелагея в объективах телекамер и на страницах газет так часто, но не кем не забыты. У них есть своя публика. Да и люди по-достойнее многих. Та же Повалий не так часто светится, как Басков.

Но дело в том, что за то, чтобы попасть в высшее общество, будь то на эстраде, в академических кругах, в кино, надо получить на это право в виде уважения этого самого общества. А уважения можно добиться лишь основательно над собой поработав и став действительно личностью и профессионалом в своем деле. Басков на сегодняшний день ни как личность, ни как профессионал пока не состоялся, по крайней мере, на это не похоже. Время, может быть, еще и есть на это. А может быть, и талант еще не совсем загубил. Но! Басков ведь ленив, хоть и производит впечатление труженика, такие люди тоже есть. Он не станет себя утруждать. Что ему говорит Кабалье, то он еще кой-как сделает, но больше, чем она его просит он, по-видимому, и не подумает сам потрудится. Помните, что писала MARCELA? Тот кого надо постоянно заставлять, кто сам не стремится, как правило ничего в этой жизни и не добивается. Да и духовно подрасти бы явно не мешало. Не бывает слишком больших личностей, всегда есть куда расти. Главное желание. Но это не для Баскова. Зачем ему? Он, кажется, абсолютно уверен именно в том, что уже стал мастером, что он неисправимый трудоголик и больше трудиться, чем он это делает, уже просто не возможно. И духовно он, по его мнению, столь богат, что остается только делиться теперь своим богатством с другими. Причем многих ему с успехом удается в этом убедить. А это-то и есть самое страшное, когда человек начинает думать, что всего достиг, что он во всем прав, что он трудится по максимуму, что лучше чем он делает свое дело, его делать уже нельзя. Тогда человек перестает двигаться вперед, останавливается в своем развитии и незаметно для самого себя начинает двигаться вниз, деградировать. Но не понимая этого, сталкиваясь с неприятием его направления движения окружающими, начинает внутренне и внешне возмущаться: как это так, почему его не понимают, не признают, не ценят, ведь он все для всех делает, а все такие не благодарные, не достойные, его обижают ни за что. В общем, человек видит проблему в своем окружении, но ему даже и голову не приходит, что проблема может быть в нем самом. И получается: все плохие, один я хороший. Человек сам загоняет себя в тупик.
Жизнь - это эскалатор, чтобы быть всегда на верху, нужно двигаться не переставая, и только вперед.

 Отправлено: 27.03.08 06:42. Заголовок: Жизель , может возьм..

Жизель , может возьмете себе ник - Господь бог ? С какой стати вы тут судите и осуждаете человека , который вам ничего не должен ?
Что-то вы разговорились о чужой духовности , а вам не мешало бы с такой же тщательностью проанализировать свою собственную нравственную сущность .

 Отправлено: 27.03.08 12:02. Заголовок: Лора пишет: С какой..

Лора пишет:

цитата:

С какой стати вы тут судите и осуждаете человека , который вам ничего не должен ?

Лора, если бы Жизель не хотела ничего лучшего для Баскова, она бы этого не написала.

И это скорее не осуждение человека, а рассуждение о его жизни, абсолютно без всяких прекрас, т.е. правда. А судить или не судить себя будет в последствие сам Басков, оказавшийся на том месте в искусстве, на котором окажется...

 Отправлено: 27.03.08 13:07. Заголовок: Мда... Лора, вы опя..

Мда...
Лора, вы опять переходите на личности. Неужели вы считаете, что Жизель права?

А вот популярнейший в среде поклонников журнал "Тайны звезд" позволил себе такую фразу в последнем номере: " Великий тенор провел там почти две недели". Это не про Карузо в Париже. Это про Баскова на Маврикии.

 Отправлено: 27.03.08 14:57. Заголовок: Лора пишет: С какой..

Лора пишет:

цитата:

С какой стати вы тут судите и осуждаете человека , который вам ничего не должен ?

Лора, ну вы-то прекрасно знаете с какой стати! С той, что Басков публичный человек, и даже сверхпубличный, ибо делает все возможное и невозможное, чтобы ни один день его жизни не остался для нас тайной. А кто выдает разрешение на право потрепаться о публичном человеке? В остальном присоединяюсь к реплике Деловой.

 Отправлено: 27.03.08 14:59. Заголовок: Я у Жизели хочу спро..

Я у Жизели хочу спросить.
Специально для модераторов – вопрос без задней мысли, без скрытой издевки и без иронии. Вот так, как написано, так я и хочу спросить.

Вот я знаю, что так бывает – ставят спектакль, артист работает, думает, вживается в роль… Режиссер что-то оттачивает – жест, поворот головы, интонация – все для того, чтобы донести какой-то высший смысл. Ну, может, не высший, но, во всяком случае – передать глубину эмоций, передать что-то неуловимое, что нельзя просто сказать словами и показать пальцем. Стараются, мучаются. А зритель этого не получает, эмоций этих не получает. И кажется ему, зрителю, что все пОшло, примитивно, ходульно. Плохо, одним словом. Так бывает, и это называется неудача. Неудачная постановка, неудачная роль. Так бывает сплошь и рядом.
А вот бывает ли, может ли такое случиться, что актер играет просто, что называется, «от балды». И знать не знает этот актер, что роль его глубока и полна смысла – не хватает его умишка, чтобы даже предположить такое. Ну, просто слова выучил и пошел на сцену, а думы все его о том, как после спектакля пойдет он смотреть футбол и пить пиво. И вот на сцене он просто произносит задолбленные слова, просто разводит руками и делает «глаза» в нужных местах, а в нужных местах (где именно – сказал режиссер) – понижает или повышает голос, делает паузы и т.д. Работает, короче, добросовестно. А в зале в это время рыдают от восторга, от сопереживания зрители, потрясенные исполненной ролью, увидевшие в этом исполнении все, за чем они пришли в театр – страсти, эмоции, жизнь. И выходят, размазывая слезы по щекам, и думая: «Как это он смог? Как можно ТАК сыграть? Как можно вот так, одним движением пальца, одним взглядом рассказать так много? Как можно передать это многообразие, эту бурю чувств, захлестывающих героя?». «Это – талант», - говорят зрители.
Я спросить хочу – так бывает? Может человек, грубо говоря, ничего за душой не имеющий, пробуждать «чувства добрые»? Такие явления в природе существуют?

 Отправлено: 27.03.08 15:15. Заголовок: Анна пишетправо потр..

Анна пишет

цитата:

право потрепаться о публичном человеке

трепаться можно в привате и электронной переписке .Жизель под разными никами уже давно превысила пределы дозволенного, проявляя демонстративное неуважение к артисту , которому посвящен форум .

 Отправлено: 27.03.08 17:06. Заголовок: Простите, Лора, но в..

Простите, Лора, но вы прекрасно знаете, что о публичных людях и говорят публично, а не в привате. Если известный человек не хочет делать свою личную жизнь достоянием общественности, он прилагает к этому немало усилий в наше время. Вон, что сотворила с Клинтоном его публичность. Наш герой, как уже говорилось, наоборот, хочет быть всегда на виду. И что это за пределы дозволенного? Что неприличного в разочарованности Жизель? Есть какой-то ненорматив? желтизна? сплетня? Только отношение к тому, что публикует и показывает " любимая" пресса. Почему ее неуважение "демонстративное", а не искреннее?
Деловая , вы переводите разговор в плоскость, о которой здесь никто и не заикается. Обсуждать, удалась ли роль Коле, могут только те, кто посещают его спектакли, и имеют счастливую возможность говорить о нем как об артисте. Основная же масса форумчан - потребители его ТВ-выступлений, где он выступает в разных ипостасях, но только не как исполнитель чего-то настоящего. И еще мы читатели желтой прессы.

 Отправлено: 27.03.08 17:36. Заголовок: Давайте жить дружно!..

Давайте жить дружно!

 Отправлено: 27.03.08 19:01. Заголовок: Деловая пишет: Мо..

Деловая пишет:

цитата:

Может человек, грубо говоря, ничего за душой не имеющий, пробуждать «чувства добрые»? Такие явления в природе существуют?

А, кто определяет, имеет этот человек что-то за душой, чужая душа , как говорят,потёмки.

Агент пишет:

цитата:

Давайте жить дружно!

:sm46

 Отправлено: 27.03.08 19:02. Заголовок: Агент :sm46: ..

Агент

 Отправлено: 27.03.08 19:40. Заголовок: Анна, разве я говор..

Анна, разве я говорила о Коле?
Анна, разве нельзя перевести разговор в другую плоскость?
Анна, не читайте желтую прессу. а ТВ можно выключить. И даже не делая этого можно ответит на вопрос.
Или здесь никто не посещал театры и не видел чего-то настоящего?

 Отправлено: 27.03.08 19:46. Заголовок: МЛФ пишет: кто опре..

МЛФ пишет:

цитата:

кто определяет, имеет этот человек что-то за душой

Ну, представьте, сам человек определяет. Ну, сам артист.
Просто сам артист знает, что он ничего не предпринял, более того - он НЕ понимает, что такое потрясло зрителя.

Отвлекитесь немного он Николая.

 Отправлено: 27.03.08 20:32. Заголовок: Деловая пишет: Отвл..

Деловая пишет:

цитата:

Отвлекитесь немного он Николая.

С удовольствием! А на какой вопрос надо ответить? Может ли быть так, чтобы один актер, как ни старался, не будет иметь успеха у зрителей, а другой просто своим появлением вызывает слезы умиления? Ну,это вопрос для маленьких:-))) Актеры от бога всегда волнуют, а обделенные даром -не тронут души, разве только вызовут понимание. Это ли вы имели в виду? К Николаю не будем возвращаться?

 Отправлено: 28.03.08 01:29. Заголовок: Деловая пишет: Ну, ..

Деловая пишет:

цитата:

Ну, представьте, сам человек определяет. Ну, сам артист.

Если честно такое трудно даже представить, такие вряд ли найдутся, такого даже в природе не существует. Если отвечать прямо на вопрос, то думаю, могут. Единственное, что у каждого свой критерий определения этого понятия.

 Отправлено: 28.03.08 09:44. Заголовок: Деловая пишет: А в..

Деловая пишет:

цитата:

А вот бывает ли, может ли такое случиться, что актер играет просто, что называется, «от балды». И знать не знает этот актер, что роль его глубока ... а думы все его о том, как после спектакля пойдет он смотреть футбол и пить пиво... на сцене он просто произносит задолбленные слова, просто разводит руками и делает «глаза» в нужных местах...А в зале в это время рыдают от восторга, от сопереживания зрители, потрясенные исполненной ролью... И выходят, размазывая слезы по щекам, и думая: «Как это он смог? Как можно ТАК сыграть? ... «Это – талант», - говорят зрители. Я спросить хочу – так бывает?

Спорили много а на этот вопрос так и не ответели. Но не ответели сейчас, а вот проанализировав "высокие" размышления здесь на протяжении более длительного времени, можно утверждать, что всё же ответ дан - так быть не может: возможность задевать струны человеческих душ это результат тяжелого, изнурительного, кропотливого труда, вдумчивости и осознания того, что ты делаешь. Наверное все просто поняли, к чему клонит Деловая, и решили не разрушать своих аргументов одним простым конкретным ответом на один простой конкретный вопрос. Или я ошибаюсь...

 Отправлено: 28.03.08 10:27. Заголовок: Деловая пишет: Мож..

Деловая пишет:

цитата:

Может человек, грубо говоря, ничего за душой не имеющий, пробуждать «чувства добрые»? Такие явления в природе существуют?

Деловая, если я правильно процитировала основную мысль Вашего сообщения, и именно в этом состоит Ваш вопрос ко мне, то отвечаю: для меня лично, по моим субъективным представлениям такого быть не может в принципе.
Человек, духовно пустой, не способен дать ничего. Как же можно дать, если дать нечего. Правда людям свойственно обманываться, и тогда бездарность может взойти на пьедестал почета, но долго этот обман не продлиться, как только обманутые соприкоснуться с чем-то настоящим, они разрушат пьедестал под лже-кумиром.

Но это в общем. Теперь позвольте все же вернуть к Баскову. Когда-то в гостевой оф. сайта цитируя какого-то умного человека, сказали примерно следующее: талант - богатство, которое нельзя отнять, но которое само уходит, если не давать ему выхода. Природа дала Баскову талант. В этом я уверена, иначе я бы не стала тратить столько времени пытаясь понять: почему этот талант бледнеет год от года, так что стал уже почти неразличим. Если бы я не знала Баскова до сегодняшнего дня, я бы вряд ли здесь появилась и потратила столько сил на написание "увесистых" рассуждений о его творческой судьбе.

Если мои рассуждения ошибочны, а мое осуждение не справедливо, это обязательно покажет время.

 Отправлено: 28.03.08 10:27. Заголовок: Прошу прощения у все..

Прошу прощения у всех посетителей данного форума, кого каким-либо образом задели мои высказывания.

lenchik, спасибо за понимание.

Агент,