Отправлено: 24.03.08 20:34. Заголовок: Фразы...

Певец Валерий Сюткин отпраздновал свой юбилей пугающе серьезно - с красной дорожкой, министрами и Николаем Басковым

http://www.izvestia.ru/chronicle/article3114358/

 Отправлено: 25.03.08 01:07. Заголовок: Анна пишет: с красн..

Анна пишет:

цитата:

с красной дорожкой, министрами и Николаем Басковым

Крутое описание!

 Отправлено: 25.03.08 03:38. Заголовок: Недостоин Басков тог..

Недостоин Басков того, чтобы ему посвящали такие хорошие форумы, чтобы его участниками были такие интересные люди, чьи сообщения здесь мне довелось прочесть. Недалекий, бестактный, скандальный показушник, лжец и неудачник. Деградировал совершенно, опустился неимоверно. За что такого любить-то? Раньше хоть пел, голос был, а теперь одна демонстрация себя любимого. Порядочность он в людях ценит, а у самого той порядочности ни на грошь А мог же ведь стать человеком, певцом приличным, а стал совершенным ничем.

 Отправлено: 25.03.08 04:02. Заголовок: Простите, уважаемые ..

Простите, уважаемые создатели участники и гости форума. Накипело. Больше не буду.

 Отправлено: 25.03.08 09:10. Заголовок: Злючка ,надеюсь вы с..

Злючка ,надеюсь вы сознаете , что администратор может вас иднтифицировать ..
Я думаю , что не стоит уже одевать маску любящей поклонницы , которая хочет добра своему кумиру .

 Отправлено: 25.03.08 12:55. Заголовок: Злючка пишет: чтобы..

Злючка пишет:

цитата:

чтобы его участниками были такие интересные люди, чьи сообщения здесь мне довелось прочесть

Злючка , огласите, пожалуйста весь список интересных людей:) Интересно просто, кого стоит почитать? :)

 Отправлено: 25.03.08 14:55. Заголовок: Злючка, Деловая , до..

Злючка, Деловая , дорогие мои, я могу сейчас назвать двоих, кого совсем не интересно читать.
У вас наверняка есть любимые исполнители, так почему вы лезете сюда? Неужели там у вас ТАК НЕ ИНТЕРЕСНО? Говорю "у вас", так как уверенна, что неслучайно вы сюда притопали сегодня. Сговор налицо. Или вы один человек?

 Отправлено: 25.03.08 15:33. Заголовок: Sofi , вы тоже может..

Sofi , вы тоже можете назвать тех, кого читать интересно.
Я почитаю. Времени нет выбирать просто. А язвить не обязательно в данном случае.
К сожалению, на данном форуме нет никаких реквизитов сообщений, по которым можно было бы судить, интересна ли информация, или это просто треп. Вы, видимо, завсегдатай. Помогите новичку :)

 Отправлено: 25.03.08 15:54. Заголовок: Деловая , если так, ..

Деловая , если так, тогда я приношу свои извенения. А вот посоветовать что-либо вам будет сложно. У нас здесь есть и "прокуроры" и "защитники", и "критики". Вобщем полный венигрет из разных типов поклонников. К какому типу относитесь вы?

 Отправлено: 25.03.08 16:00. Заголовок: Лора пишет: надеюсь..

Лора пишет:

цитата:

надеюсь вы сознаете , что администратор может вас иднтифицировать ..

Лора, а зачем? Сегодня меня кумир порадовал - я пишу одно, завтра огорчил - пишу другое.
Под любым ником, пришедшим мне в голову. Мое законное право анонимности. Я бы скорее подредактировала пост Софи.
Очень уж некорректное. И еще. Зачем отбивать у людей желание писать на форум, где и так очень тихо. Что наблюдается, по-моему, на всех басковских форумах.

 Отправлено: 25.03.08 16:07. Заголовок: Анна пишет а зачем?..

Анна пишет

цитата:

а зачем? Сегодня меня кумир порадовал - я пишу одно, завтра огорчил - пишу другое.

Анна , каждый имеет право писать свое мнение . Просто прошу быть сдерженными по отношению к Николаю и другим .Такие эпитеты ,какие позволила себе злючка попадают под бан .

 Отправлено: 25.03.08 16:10. Заголовок: Sofi, на данном этап..

Sofi, на данном этапе я отношу себя к типу любопытствующих. Я бы не стала выбирать посты "по теме" - обвинения, защита, просто мимо проходил. Я хочу узнать, что здесь интересно посетителям, чтобы, во-первых, не тратить время на мусор, во-вторых, получить действительно интересную информацию.
Вот Злючка написала, что были интересные люди. Почитать хочу интересных. Или их замодерировали?

 Отправлено: 25.03.08 17:15. Заголовок: Анна пишет: Зачем ..

Анна пишет:

цитата:

Зачем отбивать у людей желание писать на форум, где и так очень тихо.

Только что побывала на форуме одного очень популярного, хотя и молодого певца. Пальцами тыкать не буду, скажу только, что народу не больше, чем на любом нашем форуме. А модерация там действительно не такая жесткая как у нас. И, как ни странно, поклдонники поспокойнее реагируют на выпады в сторону любимого артиста. Результаты всего этого (нецензурная брань, уличение исполнителя в гомосексуализме, грязь) вы Анна, сможете увидеть по ссылочке, которую я вам, если пожелаете, пришлю в личном сообщении .
Деловая , интересные комментарии разбросаны по всех темах, выделить что-либо сложно. Ну почитать Жизель и Элен. Думаю, в отличае от меня, вам капли пить не прийдется.

 Отправлено: 25.03.08 18:25. Заголовок: Спасибо, почитаю. Од..

Спасибо, почитаю. Однако, странно: интересное - и капли пить приходится?
Sofi пишет:

цитата:

Хочешь узнать как я отношусь к Николаю Баскову - посмотри на мой аватар:)

Sofi , я посмотрела и все же не поняла, как вы относитесь к нему. Как к Зайчику?

 Отправлено: 25.03.08 18:29. Заголовок: Лора пишет: Просто ..

Лора пишет:

цитата:

Просто прошу быть сдерженными по отношению к Николаю и другим

Лора а у таких наглость так прёт "через край". Дай только поиздеваться над человеком
Деловая пишет:

цитата:

Злючка , огласите, пожалуйста весь список интересных людей:) Интересно просто, кого стоит почитать? :)

Да пожалуйста огласите..
Лора пишет:

цитата:

маску любящей поклонницы , которая хочет добра своему кумиру .

Лора абсолютно в точку!
Деловая пишет:

цитата:

Я хочу узнать, что здесь интересно посетителям, чтобы, во-первых, не тратить время на мусор, во-вторых, получить действительно интересную информацию.

Вы считаете этот форум не интересным да? Тогда извините, что же вы здесь забыли?

 Отправлено: 25.03.08 20:53. Заголовок: Деловая , нету здес..

Деловая , думаю, не стоит вам тратить время, выискивая кого-либо, достойного вашего внимания, а лучше спокойно и быстро покинуть нашу компанию. В инете полно интеллектуальных форумов, а тута простые поклонницы обитают
Представляю себе картину: захожу я на какой-то форум с прямым таким ,незамысловатым вопросом: а кто тут у вас умный? -назовите имена. C кем хоть поговорить можно? А то мне недосуг ваш бред читать .

Деловая , а можно поинтересоваться, чем тут вам так насолили ?

 Отправлено: 25.03.08 21:41. Заголовок: Элен пишет: а можно..

Элен пишет:

цитата:

а можно поинтересоваться, чем тут вам так насолили ?

Вот этим :)
Злючка пишет:

цитата:

Недостоин Басков того, чтобы ему посвящали такие хорошие форумы, чтобы его участниками были такие интересные люди, чьи сообщения здесь мне довелось прочесть

Я просто полюбопытствовала :)
А картина мне нарисовалась такая: зашел на форум кто-то интересный, и сказал - мы такие тут все интересные, один Басков выбивается из этой идиллии. Только сказал этот интеллектуал все это в более грубой форме.
Впрочем, спасибо и вам за ответ - я поняла, здесь все интересные. Без исключений :)

Странно, почему так болезненно отреагировали? Странно.

 Отправлено: 25.03.08 21:48. Заголовок: Кстати, Элен, забыла..

Кстати, Элен, забыла, извините, уточнить одно обстоятельство: я в вашей компании не состою :)

 Отправлено: 25.03.08 21:51. Заголовок: Деловая пишет: Я п..

Деловая пишет:

цитата:

Я просто полюбопытствовала :)

Отнюдь не просто. И не полюбопытствовали.

Злючку я скорее могу понять - крик души,наболело. А вот холодного издевательства не приемлю.

 Отправлено: 25.03.08 21:56. Заголовок: Лора пишет: Такие э..

Лора пишет:

цитата:

Такие эпитеты ,какие позволила себе злючка попадают под бан .

Лора, зачем сразу бан? Вы эти самые эпитеты уберите и дело с концом, и человеку понятно будет, где границы дозволенного и никому обидно не будет. Ну, а вот если уж такие "диверсии" станут повторяться, ну, тогда уж забанить, нельзя помиловать:)).

 Отправлено: 25.03.08 21:57. Заголовок: Деловая пишет: Кст..

Деловая пишет:

цитата:

Кстати, Элен, забыла, извините, уточнить одно обстоятельство: я в вашей компании не состою :)

Увы, состоите, хотя это и кажется вам унизительным. И будете состоять до тех пор, пока на форуме будут "висеть" ваши сообщения или того хуже - появляться новые. Впрочем, я могу их удалить - по вашей просьбе, разумеется. А могу и без просьбы. ))))))))

 Отправлено: 25.03.08 22:03. Заголовок: Деловая пишет: Впр..

Деловая пишет:

цитата:

Впрочем, спасибо и вам за ответ - я поняла, здесь все интересные. Без исключений :)

Вот здесь Вы совершенно правы.

 Отправлено: 25.03.08 22:07. Заголовок: Элен, вы преувеличи..

Элен, вы преувеличиваете свою власть, свое величие и свое, единственно правильное восприятие действительности.
Впрочем, по рекомендации Софи, я вас почитала. Вы фантазерка. Только пессимистичная почему-то...
Вот это я имею в виду: Элен пишет:

цитата:

холодного издевательства

Впрочем. это болезнь всех модераторов. начиная с некоторого времени они начинают видеть призраков.

 Отправлено: 25.03.08 22:13. Заголовок: Sofi пишет: Ну почи..

Sofi пишет:

цитата:

Ну почитать Жизель и Элен.

Sofi, Вы меня удивили. А я-то думала, что Вы меня недолюбливаете. Впрочем, кто же любит критиков? Спасибо на добром слове, если так.

 Отправлено: 25.03.08 22:16. Заголовок: Деловая , насчёт м..

Деловая , насчёт моего величия - это здорово сказано. Я оценила и даже задумалась - а вдруг и правда !
Но моей власти,то есть прав модератора, действительно хватит, чтобы удалить сообщения тех, которые здесь пытается делить посетителей на интересных и неинтересных и составлять поимённые списки.

 Отправлено: 25.03.08 23:29. Заголовок: Это, что, очередное..

Это, что, очередное нашествие провокаторов на форум.

 Отправлено: 25.03.08 23:39. Заголовок: МЛФ , :sm1: скорее в..

МЛФ , скорее всего, просто заскучал народ. Позабавиться захотелось. А представления о забавах у каждого свои.

 Отправлено: 26.03.08 00:00. Заголовок: Товарищи, а у нас но..

Товарищи, а у нас новый рекорд посещаемости : 35 посетителей только из числа зарегистрированных. Да и хитов в двое больше чем вчера. Вот, что иногда одна "ложка дегтя" сделать может. Жаль только, что именно "дегтем" форум последнее время и жив, а в "мирное" время словно погружается в дремоту, и жизнь на нем замирает.
Эх, наступят ли когда-нибудь для него "медовые" времена? Или так и будем деготь кушать ложками?

 Отправлено: 26.03.08 00:22. Заголовок: Жизель пишет: Эх, н..

Жизель пишет:

цитата:

Эх, наступят ли когда-нибудь для него "медовые" времена? Или так и будем деготь кушать ложками?

В мае будет "Майская ночь". Вот это и будет долгожданная ложка мёда в бочке дёгтя :) Кстати, уже вторая ложка в этом году - первую скушали греки.

 Отправлено: 26.03.08 00:33. Заголовок: Элен, не перестаю уд..

Элен, не перестаю удивляться Вашему критичному оптимизму. Нет, ну, ложка меда - это, конечно, хорошо. Но бочка меда еще лучше. Разве, что с одной ложкой дегтя, чтоб поклонники ненароком сахарный диабет на радостях не заработали.

 Отправлено: 26.03.08 02:34. Заголовок: МЛФ пишет: Это, что..

МЛФ пишет:

цитата:

Это, что, очередное нашествие провокаторов на форум.

Вот было бы славно! Представляете, как бы у нас тут было людно и оживленно? Если искренне, я сочувствую Злючке.

 Отправлено: 26.03.08 02:48. Заголовок: Жизель , а у вас нет..

Жизель , а у вас нет возможности съездить в Архангельское, на "Майскую ночь"? И вы бы что-то узнали о Баскове, и нам бы рассказали. Я бы доверилась вашему впечатлению.

 Отправлено: 26.03.08 04:17. Заголовок: Анна, спасибо Вам за..

Анна, спасибо Вам за доверие. Но вынуждена Вас огорчить: такой возможности мне никак не представиться. Для меня поездка в Архангельское - мероприятие само по себе трудно осуществимое, так как я далеко живу. А конец мая как раз в этом году обещает быть более чем насыщенным в плане работы, погружусь в свои кипы бумажные по самую макушку, а то и того глубже. Так что, при всем желании, не смогу быть Вам полезной.
Думаю, Вам очень стоит обратиться с таким предложением, например, к Еле. Надеюсь, у нее будет возможность побывать в Архангельском и поделиться потом своими впечатлениями. А это она умеет делать гораздо лучше меня.
Мне же только остается пожелать, чтобы у Николая там все получилось, и чтобы впечатления были яркими и богатыми, какие бывают только от настоящего праздника музыки.

 Отправлено: 26.03.08 10:01. Заголовок: Жизель пишет: Впроч..

Жизель пишет:

цитата:

Впрочем, кто же любит критиков?

Я бы уточнила: не критикОВ, а критикУ. Я конично во многом с Вами несогласна (Вы это саМи заметили ). Но критика разная бывает. Можно зайти как Злючка, крикнуть безапеляционно "Дурак!" и все. А можно сдержано и аргументировано выссказаться, а уже дело остальных принять эти аргументы или нет.
МЛФ пишет:

цитата:

Это, что, очередное нашествие провокаторов на форум.

Я это тожэ сначала так восприняла, поэтому реакция была соответствующая.

 Отправлено: 26.03.08 20:43. Заголовок: Жизель пишет: А Бас..

Жизель пишет:

цитата:

А Баскова я не понимаю

Потому, что живете в разных измерениях, да и возрастная категория разная, вам хочется сделать из Баскова этого, молодого старичка, по образу и подобию.,которое существует в вашей голове, причесать его под одну гребёнку с теми, кто вам более симпатичен. А люди все разные, человечество, это зоопарк, а не племенное стадо.

 Отправлено: 26.03.08 22:28. Заголовок: МЛФ пишет: человече..

МЛФ пишет:

цитата:

человечество, это зоопарк, а не племенное стадо.

Порою и племенное стадо из сборища безголосых и бездушных певцов с всяким отсутствием хорошего воспитания, вкуса и культуры, а Басков туда зачем-то лезет. А зачем?

 Отправлено: 26.03.08 23:14. Заголовок: МЛФ пишет: возрастн..

МЛФ пишет:

цитата:

возрастная категория разная

МЛФ, раз уж Вы заговорили о возрасте, и, так как до сих пор я о своих годах не писала, насколько я помню, открою Вам страшную тайну : мы с Николаем - люди одного поколения, только я несколько моложе. Так что не стоит меня в старички записывать.

МЛФ пишет:

цитата:

вам хочется сделать из Баскова этого, молодого старичка, по образу и подобию.,которое существует в вашей голове, причесать его под одну гребёнку с теми, кто вам более симпатичен.

Все чего мне хотелось, это видеть в Баскове достойного талантливого музыканта. И вопрос жанра здесь отнюдь не ключевой, хотя пристрастия у каждого свои. Но об этом я уже писала на форуме.

Относительно Вас могу предположить, что Вы выступаете в защиту Баскова, только потому, что являетесь его поклонницей, но все же уверена, что отчасти Вы со мной согласны. Вы ведь сами писали как-то в теме "Новый альбом", что на том пути, по которому сейчас идет Басков перспектив уже никаких и опускаться ниже уже некуда. В чем же Вы меня упрекаете? В чем со мной не согласны? Или Вам по душе такое поведение Баскова, как на юбилее Сюткина или в кинотеатре, например?

 Отправлено: 26.03.08 23:44. Заголовок: lenchik пишет: Поро..

lenchik пишет:

цитата:

Порою и племенное стадо из сборища безголосых и бездушных певцов с всяким отсутствием хорошего воспитания, вкуса и культуры, а Басков туда зачем-то лезет. А зачем?

Вот у меня большую часть времени тоже вертится этот вопрос. И все время пытаюсь найти на него ответ, пытаюсь понять, что за человек передо мной. Смешно сказать, но где только я не искала ответ: психология, астрология, соционика, какие только системы гороскопов не изучила. А зачем? Другой бы на моем месте быстро нашел этот несчастный ответ на элементарный вопрос. Сказал бы "Бездарь, ремесленник, что с такого возьмешь?" А я все время пыталась доказать обратное, хотелось видеть в Баскове нечто большее, чем просто загубленный ленью человеческой (имею в виду ленью в самом широком смысле этого слова, какой только возможен) талант, когда о ком-то со вздохом сожаления говорят: "А он подавал большие надежды".

Но в минуты то ли безжалостного реализма, то ли отчаянного пессимизма Ваш вопрос, lenchik, перефразируется в вопрос:

А может, Басков никуда и не лезет? Может, наоборот вылезти никак не может?

Ведь глядя сегодня на Баскова, приходится, с прискорбием, согласиться, что и его уровень музыкальной культуры и профессионализма оставляет желать много лучшего, а от иных представителей масс-культуры его выгодно отличают лишь полученное музыкальное образование и пока еще, хоть и не столь блестящий, каким он был в потенциале, голос.

 Отправлено: 27.03.08 00:41. Заголовок: Жизель пишет: И все..

Жизель пишет:

цитата:

И все время пытаюсь найти на него ответ, пытаюсь понять, что за человек передо мной. Смешно сказать, но где только я не искала ответ: психология, астрология, соционика, какие только системы гороскопов не изучила.

Жизель ,мне кажется,вы и правда слишком усложняете. У меня объяснение простое - человек добился того,чего хотел, и удовлетворился.
Ниоткуда и никуда он не лезет . Он уже там находится. И ему в этой среде вполне комфортно.

 Отправлено: 27.03.08 01:12. Заголовок: Элен пишет: Ниоткуд..

Элен пишет:

цитата:

Ниоткуда и никуда он не лезет . Он уже там находится. И ему в этой среде вполне комфортно.

Вот и у меня подобные мысли все чаще возникать стали. Так что, чего удивляться-то появлению сообщений, подобных сообщению Злючки?

 Отправлено: 27.03.08 01:19. Заголовок: Жизель пишет: Относ..

Жизель пишет:

цитата:

Относительно Вас могу предположить, что Вы выступаете в защиту Баскова, только потому, что являетесь его поклонницей,

Здесь все поклонники Баскова, насколько мне известно. Только я, в отличие от Вас понимаю, что если человек сам не поймёт, ничего не поможет.

Жизель пишет:

цитата:

Вы ведь сами писали как-то в теме "Новый альбом", что на том пути, по которому сейчас идет Басков перспектив уже никаких

Это не только Баскова касается, эстрада, это такое дело, молодые на пятки наступают. Я писала, что , Басков сам, это прекрасно понимает, судя по тому, что, в настоящее время, делает, а нам, всегда будет мало, но, он же не стахановец, каждый день по опере на гора выдавать.

Жизель пишет:

цитата:

Или Вам по душе такое поведение Баскова, как на юбилее Сюткина или в кинотеатре, например?

.Что - то не нашла ничего такого, что-бы так возмущатся, прочту ещё раз. Только какое это имеет отношение к таланту и голосу. Давайте, как-то не собирать все в одну кучу, если, Вам кажется, что у него не всё в порядке с голосом, обсудим, только не так" плохо", "хуже", я таких аргументов не принимаю.

 Отправлено: 27.03.08 01:24. Заголовок: Элен пишет: И ему в..

Элен пишет:

цитата:

И ему в этой среде вполне

Может и не комфортно, но не изолировать же сябя полностью,он человек общительный , без людей ему будет трудно. А, другого общества для него никто не приготовил.

 Отправлено: 27.03.08 01:39. Заголовок: Хотя тогда почему ве..

Хотя тогда почему ведет себя столь вызывающе, и довольно часто в последние года полтора? На кого и за что обижается? За что он не любит свое окружение, если мечтал стать одним из них? Что ему не нравиться? Или, в самом деле, ничего кроме скандала уже сотворить не в состоянии???

 Отправлено: 27.03.08 02:45. Заголовок: МЛФ пишет: Только я..

МЛФ пишет:

цитата:

Только я, в отличие от Вас понимаю, что если человек сам не поймёт, ничего не поможет.

МЛФ, ну, почему же сразу в отличие? Я это тоже очень хорошо понимаю,, что все от Баскова зависит.

МЛФ пишет:

цитата:

Я писала, что , Басков сам, это прекрасно понимает, судя по тому, что, в настоящее время, делает

Что Вы имеете в виду? Что он делает?

МЛФ пишет:

цитата:

а нам, всегда будет мало, но, он же не стахановец, каждый день по опере на гора выдавать.

Мне мало не будет. Я не за то, чтобы он каждый день пел в спектаклях. Была бы рада, хотя бы даже просто знать, что он поет в опере достаточно часто, для того чтобы иметь право называться оперным певцом, быть профессионалом в этом деле. Если он, конечно, не перестанет заявлять, что он оперный певец?

Это другим людям (я не о Вас, не подумайте чего) все мало. Все больше им подавай. Неважно как, неважно где, главное еще и еще. Я такого не понимаю. Я, наоборот, за размеренный образ жизни. За серьезное отношение к профессии, против халтуры и попыток объять необъятное. Все время говорю о том, что нельзя так разбрасываться, так себя истощать до последнего и духовно, и физически. Надо чтобы всегда бьли силы, время для работы над собой. Ну, и для отдыха, конечно. Как известно, лучше меньше, да лучше, чем много и из рук вон плохо.

МЛФ пишет:

цитата:

Может и не комфортно, но не изолировать же сябя полностью,он человек общительный , без людей ему будет трудно. А, другого общества для него никто не приготовил.

Почему же? Существует мир искусства, творческих личностей. Если Баскову некомфортно в шоу-бизнесе, зачем не приложить усилия определенные и не покинуть его? На той же эстраде, есть более достойное и менее достойное общество. Раз уж выбрал эстраду, но не комфортно в низшем обществе, в тусовке, стремись к высшему. Кто не дает? Не мелькают же, в конце концов, Валерий Леонтьев, Лариса Долина, Игорь Крутой, Олег Газманов, Пелагея в объективах телекамер и на страницах газет так часто, но не кем не забыты. У них есть своя публика. Да и люди по-достойнее многих. Та же Повалий не так часто светится, как Басков.

Но дело в том, что за то, чтобы попасть в высшее общество, будь то на эстраде, в академических кругах, в кино, надо получить на это право в виде уважения этого самого общества. А уважения можно добиться лишь основательно над собой поработав и став действительно личностью и профессионалом в своем деле. Басков на сегодняшний день ни как личность, ни как профессионал пока не состоялся, по крайней мере, на это не похоже. Время, может быть, еще и есть на это. А может быть, и талант еще не совсем загубил. Но! Басков ведь ленив, хоть и производит впечатление труженика, такие люди тоже есть. Он не станет себя утруждать. Что ему говорит Кабалье, то он еще кой-как сделает, но больше, чем она его просит он, по-видимому, и не подумает сам потрудится. Помните, что писала MARCELA? Тот кого надо постоянно заставлять, кто сам не стремится, как правило ничего в этой жизни и не добивается. Да и духовно подрасти бы явно не мешало. Не бывает слишком больших личностей, всегда есть куда расти. Главное желание. Но это не для Баскова. Зачем ему? Он, кажется, абсолютно уверен именно в том, что уже стал мастером, что он неисправимый трудоголик и больше трудиться, чем он это делает, уже просто не возможно. И духовно он, по его мнению, столь богат, что остается только делиться теперь своим богатством с другими. Причем многих ему с успехом удается в этом убедить. А это-то и есть самое страшное, когда человек начинает думать, что всего достиг, что он во всем прав, что он трудится по максимуму, что лучше чем он делает свое дело, его делать уже нельзя. Тогда человек перестает двигаться вперед, останавливается в своем развитии и незаметно для самого себя начинает двигаться вниз, деградировать. Но не понимая этого, сталкиваясь с неприятием его направления движения окружающими, начинает внутренне и внешне возмущаться: как это так, почему его не понимают, не признают, не ценят, ведь он все для всех делает, а все такие не благодарные, не достойные, его обижают ни за что. В общем, человек видит проблему в своем окружении, но ему даже и голову не приходит, что проблема может быть в нем самом. И получается: все плохие, один я хороший. Человек сам загоняет себя в тупик.
Жизнь - это эскалатор, чтобы быть всегда на верху, нужно двигаться не переставая, и только вперед.

 Отправлено: 27.03.08 06:42. Заголовок: Жизель , может возьм..

Жизель , может возьмете себе ник - Господь бог ? С какой стати вы тут судите и осуждаете человека , который вам ничего не должен ?
Что-то вы разговорились о чужой духовности , а вам не мешало бы с такой же тщательностью проанализировать свою собственную нравственную сущность .

 Отправлено: 27.03.08 12:02. Заголовок: Лора пишет: С какой..

Лора пишет:

цитата:

С какой стати вы тут судите и осуждаете человека , который вам ничего не должен ?

Лора, если бы Жизель не хотела ничего лучшего для Баскова, она бы этого не написала.

И это скорее не осуждение человека, а рассуждение о его жизни, абсолютно без всяких прекрас, т.е. правда. А судить или не судить себя будет в последствие сам Басков, оказавшийся на том месте в искусстве, на котором окажется...

 Отправлено: 27.03.08 13:07. Заголовок: Мда... Лора, вы опя..

Мда...
Лора, вы опять переходите на личности. Неужели вы считаете, что Жизель права?

А вот популярнейший в среде поклонников журнал "Тайны звезд" позволил себе такую фразу в последнем номере: " Великий тенор провел там почти две недели". Это не про Карузо в Париже. Это про Баскова на Маврикии.

 Отправлено: 27.03.08 14:57. Заголовок: Лора пишет: С какой..

Лора пишет:

цитата:

С какой стати вы тут судите и осуждаете человека , который вам ничего не должен ?

Лора, ну вы-то прекрасно знаете с какой стати! С той, что Басков публичный человек, и даже сверхпубличный, ибо делает все возможное и невозможное, чтобы ни один день его жизни не остался для нас тайной. А кто выдает разрешение на право потрепаться о публичном человеке? В остальном присоединяюсь к реплике Деловой.

 Отправлено: 27.03.08 14:59. Заголовок: Я у Жизели хочу спро..

Я у Жизели хочу спросить.
Специально для модераторов – вопрос без задней мысли, без скрытой издевки и без иронии. Вот так, как написано, так я и хочу спросить.

Вот я знаю, что так бывает – ставят спектакль, артист работает, думает, вживается в роль… Режиссер что-то оттачивает – жест, поворот головы, интонация – все для того, чтобы донести какой-то высший смысл. Ну, может, не высший, но, во всяком случае – передать глубину эмоций, передать что-то неуловимое, что нельзя просто сказать словами и показать пальцем. Стараются, мучаются. А зритель этого не получает, эмоций этих не получает. И кажется ему, зрителю, что все пОшло, примитивно, ходульно. Плохо, одним словом. Так бывает, и это называется неудача. Неудачная постановка, неудачная роль. Так бывает сплошь и рядом.
А вот бывает ли, может ли такое случиться, что актер играет просто, что называется, «от балды». И знать не знает этот актер, что роль его глубока и полна смысла – не хватает его умишка, чтобы даже предположить такое. Ну, просто слова выучил и пошел на сцену, а думы все его о том, как после спектакля пойдет он смотреть футбол и пить пиво. И вот на сцене он просто произносит задолбленные слова, просто разводит руками и делает «глаза» в нужных местах, а в нужных местах (где именно – сказал режиссер) – понижает или повышает голос, делает паузы и т.д. Работает, короче, добросовестно. А в зале в это время рыдают от восторга, от сопереживания зрители, потрясенные исполненной ролью, увидевшие в этом исполнении все, за чем они пришли в театр – страсти, эмоции, жизнь. И выходят, размазывая слезы по щекам, и думая: «Как это он смог? Как можно ТАК сыграть? Как можно вот так, одним движением пальца, одним взглядом рассказать так много? Как можно передать это многообразие, эту бурю чувств, захлестывающих героя?». «Это – талант», - говорят зрители.
Я спросить хочу – так бывает? Может человек, грубо говоря, ничего за душой не имеющий, пробуждать «чувства добрые»? Такие явления в природе существуют?

 Отправлено: 27.03.08 15:15. Заголовок: Анна пишетправо потр..

Анна пишет

цитата:

право потрепаться о публичном человеке

трепаться можно в привате и электронной переписке .Жизель под разными никами уже давно превысила пределы дозволенного, проявляя демонстративное неуважение к артисту , которому посвящен форум .

 Отправлено: 27.03.08 17:06. Заголовок: Простите, Лора, но в..

Простите, Лора, но вы прекрасно знаете, что о публичных людях и говорят публично, а не в привате. Если известный человек не хочет делать свою личную жизнь достоянием общественности, он прилагает к этому немало усилий в наше время. Вон, что сотворила с Клинтоном его публичность. Наш герой, как уже говорилось, наоборот, хочет быть всегда на виду. И что это за пределы дозволенного? Что неприличного в разочарованности Жизель? Есть какой-то ненорматив? желтизна? сплетня? Только отношение к тому, что публикует и показывает " любимая" пресса. Почему ее неуважение "демонстративное", а не искреннее?
Деловая , вы переводите разговор в плоскость, о которой здесь никто и не заикается. Обсуждать, удалась ли роль Коле, могут только те, кто посещают его спектакли, и имеют счастливую возможность говорить о нем как об артисте. Основная же масса форумчан - потребители его ТВ-выступлений, где он выступает в разных ипостасях, но только не как исполнитель чего-то настоящего. И еще мы читатели желтой прессы.

 Отправлено: 27.03.08 17:36. Заголовок: Давайте жить дружно!..

Давайте жить дружно!

 Отправлено: 27.03.08 19:01. Заголовок: Деловая пишет: Мо..

Деловая пишет:

цитата:

Может человек, грубо говоря, ничего за душой не имеющий, пробуждать «чувства добрые»? Такие явления в природе существуют?

А, кто определяет, имеет этот человек что-то за душой, чужая душа , как говорят,потёмки.

Агент пишет:

цитата:

Давайте жить дружно!

:sm46

 Отправлено: 27.03.08 19:02. Заголовок: Агент :sm46: ..

Агент

 Отправлено: 27.03.08 19:40. Заголовок: Анна, разве я говор..

Анна, разве я говорила о Коле?
Анна, разве нельзя перевести разговор в другую плоскость?
Анна, не читайте желтую прессу. а ТВ можно выключить. И даже не делая этого можно ответит на вопрос.
Или здесь никто не посещал театры и не видел чего-то настоящего?

 Отправлено: 27.03.08 19:46. Заголовок: МЛФ пишет: кто опре..

МЛФ пишет:

цитата:

кто определяет, имеет этот человек что-то за душой

Ну, представьте, сам человек определяет. Ну, сам артист.
Просто сам артист знает, что он ничего не предпринял, более того - он НЕ понимает, что такое потрясло зрителя.

Отвлекитесь немного он Николая.

 Отправлено: 27.03.08 20:32. Заголовок: Деловая пишет: Отвл..

Деловая пишет:

цитата:

Отвлекитесь немного он Николая.

С удовольствием! А на какой вопрос надо ответить? Может ли быть так, чтобы один актер, как ни старался, не будет иметь успеха у зрителей, а другой просто своим появлением вызывает слезы умиления? Ну,это вопрос для маленьких:-))) Актеры от бога всегда волнуют, а обделенные даром -не тронут души, разве только вызовут понимание. Это ли вы имели в виду? К Николаю не будем возвращаться?

 Отправлено: 28.03.08 01:29. Заголовок: Деловая пишет: Ну, ..

Деловая пишет:

цитата:

Ну, представьте, сам человек определяет. Ну, сам артист.

Если честно такое трудно даже представить, такие вряд ли найдутся, такого даже в природе не существует. Если отвечать прямо на вопрос, то думаю, могут. Единственное, что у каждого свой критерий определения этого понятия.

 Отправлено: 28.03.08 09:44. Заголовок: Деловая пишет: А в..

Деловая пишет:

цитата:

А вот бывает ли, может ли такое случиться, что актер играет просто, что называется, «от балды». И знать не знает этот актер, что роль его глубока ... а думы все его о том, как после спектакля пойдет он смотреть футбол и пить пиво... на сцене он просто произносит задолбленные слова, просто разводит руками и делает «глаза» в нужных местах...А в зале в это время рыдают от восторга, от сопереживания зрители, потрясенные исполненной ролью... И выходят, размазывая слезы по щекам, и думая: «Как это он смог? Как можно ТАК сыграть? ... «Это – талант», - говорят зрители. Я спросить хочу – так бывает?

Спорили много а на этот вопрос так и не ответели. Но не ответели сейчас, а вот проанализировав "высокие" размышления здесь на протяжении более длительного времени, можно утверждать, что всё же ответ дан - так быть не может: возможность задевать струны человеческих душ это результат тяжелого, изнурительного, кропотливого труда, вдумчивости и осознания того, что ты делаешь. Наверное все просто поняли, к чему клонит Деловая, и решили не разрушать своих аргументов одним простым конкретным ответом на один простой конкретный вопрос. Или я ошибаюсь...

 Отправлено: 28.03.08 10:27. Заголовок: Деловая пишет: Мож..

Деловая пишет:

цитата:

Может человек, грубо говоря, ничего за душой не имеющий, пробуждать «чувства добрые»? Такие явления в природе существуют?

Деловая, если я правильно процитировала основную мысль Вашего сообщения, и именно в этом состоит Ваш вопрос ко мне, то отвечаю: для меня лично, по моим субъективным представлениям такого быть не может в принципе.
Человек, духовно пустой, не способен дать ничего. Как же можно дать, если дать нечего. Правда людям свойственно обманываться, и тогда бездарность может взойти на пьедестал почета, но долго этот обман не продлиться, как только обманутые соприкоснуться с чем-то настоящим, они разрушат пьедестал под лже-кумиром.

Но это в общем. Теперь позвольте все же вернуть к Баскову. Когда-то в гостевой оф. сайта цитируя какого-то умного человека, сказали примерно следующее: талант - богатство, которое нельзя отнять, но которое само уходит, если не давать ему выхода. Природа дала Баскову талант. В этом я уверена, иначе я бы не стала тратить столько времени пытаясь понять: почему этот талант бледнеет год от года, так что стал уже почти неразличим. Если бы я не знала Баскова до сегодняшнего дня, я бы вряд ли здесь появилась и потратила столько сил на написание "увесистых" рассуждений о его творческой судьбе.

Если мои рассуждения ошибочны, а мое осуждение не справедливо, это обязательно покажет время.

 Отправлено: 28.03.08 10:27. Заголовок: Прошу прощения у все..

Прошу прощения у всех посетителей данного форума, кого каким-либо образом задели мои высказывания.

lenchik, спасибо за понимание.

Агент,

 Отправлено: 28.03.08 10:27. Заголовок: Деловая пишет: Неу..

Деловая пишет:

цитата:

Неужели вы считаете, что Жизель права? А вот популярнейший в среде поклонников журнал "Тайны звезд" позволил себе такую фразу в последнем номере: " Великий тенор провел там почти две недели". Это не про Карузо в Париже. Это про Баскова на Маврикии.

Не совсем понимаю, что Вы хотели сказать в своем сообщении Декловая. Но в наше время группу "Блестящие" объявили и вовсе легендарной. Только справедливо ли это?

 Отправлено: 28.03.08 14:36. Заголовок: Мда... еще вчера мне..

Мда... еще вчера мне казалось, что меня здесь никто не понимает...
Sofi пишет:

цитата:

Наверное все просто поняли, к чему клонит Деловая

Деловая, на самом деле ни к чему не клонит. Просто меня на самом деле интересует этот вопрос :)

Если я вас не слишком отвлеку от дум про Николая, расскажу свою историю. Но ее можно и пропустить.
Потребовали как-то от меня сделать доклад на семинаре научном. С угрозами: не сделаю - не допустят к экзаменам. Пришлось согласиться. Дали статью медицинскую (!). При моем-то техническом! Осилила я только половину этой статьи и с чувством глубокого отвращения написала конспект этой самой половины. Ну, и состоялся доклад на 40 минут. После доклада подошел ко мне дяденька незнакомый и поверг меня в шок, заявив, что мне надо в обязательном порядке повторить все это на научном семинаре в медицинском институте. Я отбрыкивалась, я размахивала первоисточником, я орала, что не могу учить медиков, как надо ставить диагнозы - ничего не помогло. Гадский мой руководитель, ехидно ухмыляясь, опять напомнил про экзамен.
Короче, получился у меня дубль два, только не в родных пенатах с такими же, как я, зрителями, а с молодыми учеными-медиками, которые общались между собой на непонятном мне языке. Плюнув на все, выключив мозги и мечтая, фигурально выражаясь, о пиве и футболе, пробубнила я им свои тезисы, придавливая приступы стыда философской сентенцией о том, что все когда-нибудь кончается - кончится и это.
И оно-таки закончилось. И опять подошел дяденька - другой, зав. кафедрой, и смиренно попросил у меня мои записки сумасшедшего, дабы давать их в качестве первой лекции на курсе "Введение в специальность". От моих предложений обратиться все же к первоисточнику, а не к дилетантскому пересказу той лишь части, которая оказалась мне доступна, категорически отказался. Отдала я ему свой опус - с тайной радостью, потому что это означало, что мои публичные выступления на этом завершаются. Говорят - и правда, рассказывал он это на лекциях.
Вот так бывает. С чувством отвращения и офигевания от бессмысленности и нелепости происходящего можно передавать людям очень важную и нужную им информацию. Даже не понимая этой важности.
Но это - информация. С актерством, с творчеством все намного сложнее и неуловимее. Они же в душу лезут.... Поэтому и возник вопрос.

Sofi пишет:

цитата:

возможность задевать струны человеческих душ это результат тяжелого, изнурительного, кропотливого труда, вдумчивости и осознания того, что ты делаешь.

Почему-то мне тоже так кажется...

Жизель пишет:

цитата:

Человек, духовно пустой, не способен дать ничего.

Почему-то мне тоже так кажется...

Вчера на форуме применялась тяжелая артиллерия из философских категорий, которые оспаривать возьмется только идиот. Но эта философия почему-то навеяла уныние и скуку. И мысли мрачные, хоть и философские. Ну, как-то получается так, что жизнь рядышком снаряды свои кладет. И думаешь вдруг - а что, если завтра попадет в меня ... И вот, когда она, наконец, попадет - о чем я буду жалеть? Что не успела приватизировать квартиру? Что не написала диссертацию - а ведь сама себе обещала? Что не выбилась в начальницы? Что бюджет вовремя не утвердили? Ничего подобного. Этого мне совсем не жалко.
А жалеть я буду завтра о том, что не нашла времени сделать себе прическу легкомысленную... что не погладила по голове ребенка, отправляя его в школу... что не купила себе те прикольные бусики, которые, скорее всего, ни к чему не подойдут...
И еще о том, что не сказала Коле Баскову, какой он замечательный артист :)
Это вчера было, а сегодня у нас солнце, и я ни о чем не жалею.
Потому что, уходя в школу, мой сын вместе с напутственным пенделем получил поцелуйчик в макушку.
Потому что вместо того, чтоб пойти на работу, я поскакала в парикмахерскую, и чудный мальчик сделал мне смешную стрижку и даже научил, как с ней правильно обращаться.
Сейчас я напишу объяснительную по поводу опоздания и пойду покупать себе бусики.
А вечером пойду к Кольке и скажу ему, что его Канио - это шедевр!

Все же не может недалекий и примитивный так играть.
Вот мы и вернулись на круги своя...

 Отправлено: 28.03.08 16:08. Заголовок: Деловая пишет: А ве..

Деловая пишет:

цитата:

А вечером пойду к Кольке и скажу ему, что его Канио - это шедевр!

Отсюда нельзя поподробнее? )))
Но сначала - а где вам удалось послушать Канио?
В-третьих: с конспектом по медиц. статье история грустная, на мой взгляд. ??

 Отправлено: 28.03.08 17:12. Заголовок: Анна пишет: После ..

Анна пишет:
[quote] После доклада подошел ко мне дяденька незнакомый и поверг меня в шок, заявив, что мне надо в обязательном порядке повторить все это на научном семинаре в медицинском [/quote Понятно, почему у нас медицина в таком состоянии, да и всё остальное тоже.

 Отправлено: 28.03.08 18:29. Заголовок: МЛФ пишет: Анна пиш..

МЛФ пишет:

цитата:

Анна пишет

МЛФ , не, не я...

 Отправлено: 28.03.08 21:26. Заголовок: Что такое духовност..

Что такое духовность. Я считаю, что у каждого своё понятие духовности, нашла вот такое определение, мне понравилось. Если следовать этому определению, то Коля сверхдуховный, поскольку в состоянии одухотворенности ниходится почти всегда.

Ниже дается определение духовности.

Духовность - понятие весьма эфемерное, но очень важное для темы социальных процессов. Есть, например, такое определение: духовность человека определяется ценностями. Чем меньше предпочтений он оказывает материальным ценностям, тем выше духовность. Однако, власть и тщеславие, порой, не нацелены на материальный достаток, но может ли это быть признаком духовности власти и тщеславия?

Иногда явно указывают на важность именно духовных ценностей. Но что это такое? Разве у атеиста нет духовных ценностей? Многие материалисты ведут себя в жизни более праведно, чем те, кто верует в Бога. Предпочтение к умственным занятиям также не является достаточным признаком духовности.

Лично мне все определения, основанные на "образе жизни", не нравятся. Я предпочитаю свое, основанное на понятии "одухотворенность". Конечно, оно тоже имеет недостатки, но считаю его более продуктивным и близким к тому, что хочется выразить.

Одухотворенность - это пребывание человека в его "рекорде", где он переживает состояние возвышенности всех своих духовных и нравственных сил. Это состояние вдохновения и самого высокого доступного индивиду смысла. Оно может быть не видно со стороны, но хорошо известно ему самому. Оно не зависит ни от религиозности, ни от мировоззрения, не связано напрямую с ценностями и творческими занятиями человека.

У всякого есть свой духовный рекорд. Он знает минуты жизни, за которые ему не стыдно и в которых он был воистину человеком. Однако человек по большей части находится в состоянии, далеком от своего рекорда. Но когда ему удается вновь там оказаться, - это и называется одухотворенностью. Важен не уровень рекордного смысла, а фактор пребывания в этом состоянии, поэтому и дворник, и епископ могут быть одухотворенными. Пребывание в состоянии рекорда важнее уровня рекорда, ибо сопровождается возвышенным этическим чувством и чревато дальнейшим подъемом. Духовность человека "измеряется" количеством времени пребывания в состоянии одухотворенности. Духовность, таким образом, - это способность быть в состоянии одухотворенности.

Можно и поспорить со всем этим.

 Отправлено: 28.03.08 22:03. Заголовок: Духовность - это тру..

Духовность - это труд, направленный на постоянное стремление человека к совершенству при понимание того, что этим совершенством окончательно овладеть нельзя, можно лишь всю жизнь идти по направлению к нему... или от него...

 Отправлено: 28.03.08 22:09. Заголовок: Деловая пишет: Все ..

Деловая пишет:

цитата:

Все же не может недалекий и примитивный так играть.

Вам выпало счастье слышать Баскова в партии Канио?? Так что же Вы не поделились такими счастьем с, расскажите же о своих впечатлениях, пожалуйста. Действительно было бы очень интересно знать, какой же Канио-Басков. К сожалению, из уст самого артиста мне этого услышать не удалось.

 Отправлено: 29.03.08 01:13. Заголовок: МЛФ пишет: Если сле..

МЛФ пишет:

цитата:

Если следовать этому определению, то Коля сверхдуховный, поскольку в состоянии одухотворенности ниходится почти всегда.

Откуда делаем такие выводы ? Мы часто видим его в одухотворённом состоянии или только предполагаем,что он,как артист, должен почти постоянно пребывать где-то между небом и землёй?


МЛФ пишет:

цитата:

Одухотворенность - это пребывание человека в его "рекорде", где он переживает состояние возвышенности всех своих духовных и нравственных сил. Это состояние вдохновения и самого высокого доступного индивиду смысла. Оно может быть не видно со стороны, но хорошо известно ему самому.

Вот с этим согласна. Нам со стороны не видно, а значит и судить мы не можем.

Мне больше нравится другое определение, вот это: "духовность человека определяется ценностями. Чем меньше предпочтений он оказывает материальным ценностям, тем выше духовность". Я выделила здесь слово "предпочтение".

 Отправлено: 29.03.08 16:16. Заголовок: МЛФ пишет: Если сле..

МЛФ пишет:

цитата:

Если следовать этому определению, то Коля сверхдуховный, поскольку в состоянии одухотворенности ниходится почти всегда.

МЛФ, прочла все от первого до последнего слова, но, честно признаться, прямой связи с Басковым не уловила, так как со стороны это действительно не видно.
Вообще, Ваше сообщение прочла с искренним интересом и определение состояния одухотворенности, которой определяется духовность мне понравилось. Замечу только одно, что духовность, так же как и бездуховность имеют свойство всегда сказываться и на образе жизни и вообще на взаимодействии человека с внешним миром. А иначе зачем она нужна эта духовность? Какой смысл пребывать в состоянии "рекорда", если это никак не будет проявляться в человеке? Но так не бывает. Все пережитое человеком рано или поздно дает внешний результат.

 Отправлено: 31.03.08 13:58. Заголовок: Жизель пишет: Не со..

Жизель пишет:

цитата:

Не совсем понимаю, что Вы хотели сказать в своем сообщении

Да, в общем-то, ничего не хотела сказать - просто обратила внимание на резанувший взгляд оборот в тексте.
Но, пожалуй, прокомментирую - это еще один пример небрежного отношения прессы к словам, эта фраза и сама по себе, и в контексте статьи нелепа.
Как вывод - для себя решила, что не стоит основываться на информации, предоставленной прессой. Помните, мудрец сказал: "Верьте только половине того, что видите, и ничему из того, что слышите". Опыт показывает, что на сотню комментариев лишь один действительно передает впечатление от выступлений-слов-поступков. Как правило, этот один - написан профессионалом, и обнаруживает прежде всего небезразличие к описываемому явлению (вне зависимости от того, положительна или отрицательна оценка автора). Остальные 99% процентов вызывают жалость и сочувствие к журналисту, которого заставляют делать скучную и неинтересную работу. Как меня заставили доклад сделать

Анна пишет:

цитата:

Деловая пишет: цитата: А вечером пойду к Кольке и скажу ему, что его Канио - это шедевр!

Прошу прощения. Погорячилась. Конечно же, непозволительная фамильярность. Конечно же - Николаю Викторовичу.

Жизель пишет:

цитата:

Так что же Вы не поделились таким счастьем с, расскажите же о своих впечатлениях, пожалуйста. Действительно было бы очень интересно знать, какой же Канио-Басков. К сожалению, из уст самого артиста мне этого услышать не удалось.

Вот же, делюсь. К сожалению, впечатления невербальны. Не знаю я, как сказать. И из уст самого артиста не слышала комментариев. Но, может, это и правильно.
Какой Канио-Басков? Не знаю.
Вот я могу сказать, какой Канио-Доминго: грустный, добрый, мягкий, глубокий человек, которому по непонятным причинам изменяет жена. Он с первой минуты такой, ему доверяешь сразу, сразу проникаешься симпатией. И наблюдаешь весь спектакль, как измываются над хорошим человеком. И говоришь себе после массовых убийств – так им и надо.
А Канио-Басков - он никакой. Просто бродячий комедиант. Вы часто задумываетесь о том, что за душой у попутчика в поезде или у мужика, жующего пирожок в буфете? Общественного порядка не нарушает, вам не мешает – и слава богу. А кто он – философ или дурак, весельчак или зануда – да какая разница! Вот и Канио – неизвестно какой. Балагур, и всегда в центре внимания, но непонятно – он душа компании или просто пустозвон. То нарочито мил, то бесцеремонен и груб, но непонятно – это его манеры или это игра. Да, страдает, этому веришь – но может, он этого заслуживает. В чем-то он нелеп, в чем-то смешон, в чем-то понятен, но в общем, неясно, что творится на душе у человека – и вообще творится ли что-нибудь - пока он держит себя в руках и придерживается линии поведения, которую он для себя выбрал.
А в заключительной сцене он вдруг потерял контроль над собой, и вдруг выплеснулось все: и ненависть, и нежность, и боль, и злоба, и бессилие - все в кучу и накатывает одно на одно. Такие вот метания человека с истерзанной душой. И это трагично очень получилось, и жалко всех, и понимаешь, что так быть не должно, так нельзя.
Обрыдалась вся.

 Отправлено: 31.03.08 14:15. Заголовок: Деловая пишет: Обры..

Деловая пишет:

цитата:

Обрыдалась вся.

Деловая, представляю! Если бы Вы написали ещё пару строк, мне наверное хватило бы, чтоб обрыдаться. Не хочется вдаваться в мечтания, но сложилось ощущение, что Вы отчасти описали не роль, а самого Николая. Прочитала отзыв и поверила как никогда.

P.S.: Не надумали ещё зарегистрироваться?

Элен пишет:

цитата:

Нам со стороны не видно, а значит и судить мы не можем.

Аргумент безусловно железный. Только вот используется чаще для того, чтоб охладить пыл поклонников: мол с чего вы взяли, что ваш Басков духовный? А вот обвиняя Николая во всех смертных грехах, про это почемуто все забывают. Обидно, ведь всё жэ приятнее видеть в людях позитив.

 Отправлено: 31.03.08 18:38. Заголовок: Деловая ,огроменное ..

Деловая ,огроменное спасибо! Как и Софи, поверила абсолютно. Как и Софи, вижу не Канио, а Баскова. И только заключительный комент - "и это трагично очень получилось"- думаю, индивидуально для каждого слушателя-зрителя. Психологический портрет ваш блистательный!! Мерсиии!!

 Отправлено: 31.03.08 19:33. Заголовок: А для меня как раз ц..

А для меня как раз ценным было то, что Канио воспринимался как Канио, а не как Басков. Чужой, совершенно неизвестный мне дядька. И портрет психологический - не Баскова. Басков появился потом. И никаких ассоциаций с реальными событиями жизни артиста не возникало. Ну, наверное, я бесчувственная :)

 Отправлено: 31.03.08 22:59. Заголовок: Деловая пишет: Бала..

Деловая пишет:

цитата:

Балагур, и всегда в центре внимания, но непонятно – он душа компании или просто пустозвон. То нарочито мил, то бесцеремонен и груб, но непонятно – это его манеры или это игра. Да, страдает, этому веришь – но может, он этого заслуживает. В чем-то он нелеп, в чем-то смешон, в чем-то понятен, но в общем, неясно, что творится на душе у человека – и вообще творится ли что-нибудь - пока он держит себя в руках и придерживается линии поведения, которую он для себя выбрал.

Басков!!!

 Отправлено: 31.03.08 23:20. Заголовок: Деловая, я тоже в ва..

Деловая, я тоже в вашем описании увидела Баскова. Странные совпадения

 Отправлено: 03.04.08 01:07. Заголовок: Деловая, огромное сп..

Деловая, огромное спасибо за Ваш рассказ. Мне очень понравилось. Хотя и насторожило начало, причем настолько, что до самого последнего абзаца не могла понять, как расценивать Ваши слова, то ли как похвалу, то ли как порицание, так как тоже не могла разобраться говорите Вы о Баскове или об образе Канио, который он создал на сцене.

Деловая пишет:

цитата:

Балагур, и всегда в центре внимания, но непонятно – он душа компании или просто пустозвон. То нарочито мил, то бесцеремонен и груб, но непонятно – это его манеры или это игра. Да, страдает, этому веришь – но может, он этого заслуживает. В чем-то он нелеп, в чем-то смешон, в чем-то понятен, но в общем, неясно, что творится на душе у человека – и вообще творится ли что-нибудь - пока он держит себя в руках и придерживается линии поведения, которую он для себя выбрал.

Действительно внешне очень похоже на самого Баскова. Возможно, духовный мир его героя оказался весьма созвучен его собственному духовному миру.

Деловая пишет:

цитата:

А для меня как раз ценным было то, что Канио воспринимался как Канио, а не как Басков. Чужой, совершенно неизвестный мне дядька. И портрет психологический - не Баскова. Басков появился потом. И никаких ассоциаций с реальными событиями жизни артиста не возникало.

Ну, а подобные слова, на мой взгляд, свидетельствуют о том, что Басков все же создал образ на сцене, а не просто явил зрителю себя любимого. Иначе, Вы бы не рыдали. Похвально, если все имено так, как Вы описали. Искренне рада, если это так.

Деловая пишет:

цитата:

Ну, наверное, я бесчувственная :)

Упрекаете себя в бесчувственности, а сами рыдаете на спектакле. А мне вот ни разу не довелось разрыдаться даже от игры Великих, хотя эмоциональные бури, вплоть до серий бессонных ночей, мне переживать случалось. Все же в искусстве заключена Великая сила.

 Отправлено: 13.04.08 10:24. Заголовок: В этом королевстве в..

В этом королевстве всё без изменений ! А всё-таки прекрасно, что у Николая есть такие замечательные поклонники! И какие бы доводы не приводили недоброжелатели: Н.Басков - один из самых талантливых и одаренных от природы людей! По-меньше читайте желтой прессы!

 Отправлено: 13.04.08 16:59. Заголовок: Александрина пишет: ..

Александрина пишет:

цитата:

По-меньше читайте желтой прессы!

Александрина , так другой прессы о Баскове нет !!


"- Не читайте перед обедом советских газет.
- Так других нет!
- Вот никаких и не читайте. "

Какая разница между Басковым и профессором Преображенским?
Профессор призывает НЕ ЧИТАТЬ газет,а Басков делает всё,чтобы статей о нём в жёлтой прессе было как можно больше. А значит - ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЧИТАЛИ О НЁМ ВСЮ ЭТУ ЧУШЬ.
Другого объяснения не нахожу.

 Отправлено: 13.04.08 17:56. Заголовок: Элен, человек решил ..

Элен, человек решил оторваться за последние 7 лет по полной программе.

 Отправлено: 24.04.08 01:09. Заголовок: Александрина пишет: ..

Александрина пишет:

цитата:

Н.Басков - один из самых талантливых и одаренных от природы людей!

Александрина, признаться честно, несколько удивлена, что такие слова прозвучали сегодня из Ваших уст. Еще более странно, то что Ваш пример не единственный. Многие, кто еще интересуется деятельностью Баскова, часто критикуют его просто по-черному, я, например, на сем неблагодарном деле, кажется, даже прославиться на форуме успела . Но! Время от времени, вдруг кто-нибудь из "скептиков" (Вы уж не обижайтесь, что я и Вас записала в этот "черный" список ) возьмет да и скажет фразу, подобную Вашей. Вот это для меня загадка. Откуда вдруг такая редкая сегодня похвала? Чем заслужил Басков такого Доброго слова? Не надеялась уже даже увидеть Вас в рядах форумчан (давненько Вы не заглядывали), а тут вдруг такие комплементы. Не подумайте, я ничуть не смеюсь, искренне удивляюсь.

 Отправлено: 24.04.08 13:43. Заголовок: Жизель , можно мне т..

Жизель , можно мне тоже откликнуться? Александрина говорит - талантливых и одаренных ОТ ПРИРОДЫ людей! В чем тут противоречие? Слава обычно приходит после многих лет совершенствования в своем деле, и как минимум на 50 % состоит из труда. К Баскову она пришла достаточно рано и многим, конечно, в первую очередь обязана его редкой одаренности. Помните Робертино Лоретти? Пример чистейшей природной одаренности.

 Отправлено: 24.04.08 15:14. Заголовок: Жизель Ничего стра..

Жизель

Ничего странного и загадочного в утверждении Александрины нет. Это очевидный факт.

 Отправлено: 24.04.08 17:54. Заголовок: heli пишет: Ничего ..

heli пишет:

цитата:

Ничего странного и загадочного в утверждении Александрины нет. Это очевидный факт

Похоже Жизель во всём (что касается Коли) видит потаённый смысл..

 Отправлено: 25.04.08 22:07. Заголовок: Анна пишет: Алексан..

Анна пишет:

цитата:

Александрина говорит - талантливых и одаренных ОТ ПРИРОДЫ людей! В чем тут противоречие?

Анна, если честно, я тоже остановилась на словах "от природы", возможно, Александрина действительно имела в виду потенциал Баскова. Если так, то не стану спорить в потенциале все было. Может и не самый талантливый (давайте будем справедливы, до Шаляпина и Карузо Баскову все же далеко, я думаю), не гений, но незаурядно одаренный человек в потенциале. Но потенциал никому не нужен, если он не реализуется.

Анна пишет:

цитата:

К Баскову она пришла достаточно рано и многим, конечно, в первую очередь обязана его редкой одаренности.

Одаренность да, но еще и очень грамотная реклама, правильно созданный имидж положительного русского героя, точно сделанная ставка на околоакадемический репертуар. Все кроме одаренности, заслуга продюссеров. И это и дало не 50, а все 70 процентов первоначального успеха Баскова. Иначе как объяснить, что люди неменее, и даже гораздо более одаренные не получили такой широкой известности как Басков в столь короткое время. В конце концов, если бы Басков не мелькал по телевизору, миллионы, его бы и сегодня, возможно, не знали бы. Глупо отрицать, что первоначальная известность и даже успех Баскова явление большей частью сделанное руками продюссеров, умело воспользовавшихся его одаренностью в своих целях. И я сейчас не критикую Баскова, просто отдаю дань справедливости.